Stahlrohrträger für 5m Wanddurchbruch: Anzahl, Statik & Kosten im Altbau?
In diesem Forum sind Sie: Modernisierung / Sanierung / Bauschäden📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 14.01.2026
Für einen 5m Wanddurchbruch im Altbau ist eine präzise Statikberechnung unerlässlich. Die Anzahl und Dimensionierung der Stahlrohrträger (z.B. HEA 200 oder HEB 200) muss individuell berechnet werden. Die Montage sollte durch Fachleute erfolgen, ggf. mit geteilten Trägern und geprüften Stößen nach DStV. Die korrekte Lastabtragung ist entscheidend, um Gebäudeschäden zu vermeiden.
⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 🔴 Kritisch/Risiko · 🔧 Praktische Umsetzung · 👉 Handlungsempfehlung
Stahlrohrträger für 5m Wanddurchbruch: Anzahl, Statik & Kosten im Altbau?
Außerdem würde mich interessieren welche andere Methoden es gibt um besagte HBA 200-Träger einzubauen?
Danke für alle konstruktiven Antworten!
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Sicherheitshinweise
🔴 KRITISCH: Statische Berechnung und Abbruchkonzept durch einen anerkannten Tragwerksplaner sind vor Beginn jeglicher Arbeiten zwingend erforderlich.
🔴 KRITISCH: Vollständiger Durchbruch einer 5 m breiten tragender Hauptlastwand ohne vorherige, berechnete und temporär abgestützte Ersatzkonstruktion birgt akute Einsturzgefahr.
🔴 KRITISCH: Die Bauleitung darf nicht vom Bauherrn ohne statische Qualifikation übernommen werden – sie ist fachrechtlich und sicherheitstechnisch an die Bauleitung durch einen Baufachmann (z. B. Bauingenieur oder Meister) gekoppelt.
⚠️ WICHTIG: Stahlrohrstützen müssen auf tragfähigen Untergründen (z. B. Fundament oder stabile Deckenplatte) mit Grundplatten und Knicksicherung stehen – Einbau nach „Bauhof-Erfahrung“ ist unzulässig.
⚠️ WICHTIG: Die Kombination aus massiver HBL-24-Wand und leichtem Holzrahmenanbau erfordert setzungsausgleichende Maßnahmen (z. B. Dehnungsfugen, Trennschichten, kompensierte Fundamente), sonst drohen Rissbildung und Feuchteschäden.
KI-Analyse (GoogleAI)
Um die benötigte Anzahl von Stahlrohrträgern für einen 5 Meter breiten Wanddurchbruch in Ihrem Haus (HBL 24 + Putz) mit Anbau in Holzrahmenbauweise zu bestimmen, ist eine genaue statische Berechnung unerlässlich. Ich kann Ihnen hier nur allgemeine Hinweise geben, da die konkrete Situation von vielen Faktoren abhängt.
🔴 Gefahr: Ein unsachgemäß ausgeführter Wanddurchbruch kann die Statik des Gebäudes gefährden und zu Einsturz führen.
Folgende Aspekte sind zu berücksichtigen:
- Tragfähigkeit der bestehenden Wand: Die Wand ist tragend, daher muss die Lastverteilung nach dem Durchbruch sichergestellt sein.
- Deckenspannweite und -konstruktion: Die Decke muss ausreichend stabil sein, um die Lasten auf die Stahlrohrträger zu übertragen.
- Art und Dimensionierung der Stahlrohrträger: Die Träger müssen die Lasten sicher aufnehmen und ableiten können. Hier spielen Faktoren wie Material, Querschnitt und Stützweite eine Rolle.
- Lasten aus dem Holzrahmenbau: Der Anbau in Holzrahmenbauweise kann zusätzliche Lasten auf die bestehende Wand übertragen.
👉 Handlungsempfehlung: Ziehen Sie unbedingt einen qualifizierten Statiker oder Bauingenieur hinzu, um die erforderliche Anzahl und Dimensionierung der Stahlrohrträger zu berechnen und die Ausführung zu überwachen. Die Bauleitung sollte ebenfalls in die Planung einbezogen werden.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der vorliegende Sachverhalt beschreibt einen geplanten 5 Meter breiten Wanddurchbruch in einer Hauptlasttragenden Wand eines Altbaus mit Hohlblocksteinen (HBL 24) und Putz. Der Bauherr plant, zwei HBA 200-Träger einzubauen und die Decke vorab mit Stahlrohrstützen abzustützen. Die Anfrage zeigt eine gefährliche Wissenslücke in der Bauleitung und Statik.
🔴 Gefahr: Ein 5 m langer Durchbruch in einer tragenden Wand eines Altbaus ohne detaillierte statische Berechnung und ohne qualifizierte Bauleitung stellt ein erhebliches Einsturzrisiko dar. Die Wahl der Stahlrohrstützen, deren Anzahl und Positionierung sowie die Lastabtragung sind ohne statischen Nachweis nicht sicher zu bestimmen. Die Aussage des Statikers, die Bauleitung sei Sache des Bauherrn, ist fachlich falsch und gefährlich.
⚠️ Korrektur: Die Bauleitung für einen solchen Eingriff in die Statik darf nicht vom Bauherrn ohne entsprechende Qualifikation übernommen werden. Ein Statiker muss nicht nur die Träger dimensionieren, sondern auch ein detailliertes Abbruch- und Sicherungskonzept erstellen, das die Anzahl, Art und Position der Stahlrohrstützen sowie die schrittweise Vorgehensweise vorgibt.
➕ Ergänzung: Vor dem Einbau der HBA 200-Träger muss die Last aus der Decke und den darüber liegenden Geschossen temporär auf die Stahlrohrstützen abgetragen werden. Die Stützen müssen auf einer ausreichend dimensionierten Grundplatte stehen und gegen Knicken gesichert sein. Der Einbau der Träger erfolgt in der Regel durch Unterstemmen, Ausstemmen der Wand, Einheben der Träger und anschließendes Vergressen mit Vergussmörtel. Alternativ können die Träger auch in Nischen eingeschoben werden, wenn die Wand von beiden Seiten zugänglich ist.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie umgehend einen qualifizierten Tragwerksplaner (Statiker) mit der Erstellung eines vollständigen Standsicherheitsnachweises und eines Abbruch- und Sicherungskonzepts. Lassen Sie die Bauleitung von einer fachkundigen Person (z. B. Bauingenieur oder Meister im Maurer- und Betonbauerhandwerk) übernehmen. Führen Sie keine Arbeiten an der tragenden Wand ohne diese fachliche Grundlage durch.
KI-Analyse (Qwen)
Der Sachverhalt beschreibt einen geplanten 5-m-Wanddurchbruch in einer tragenden Außenwand eines Altbauhauses mit HBL 24+Putz – einer hochbelasteten, massiven Konstruktion, bei der die statische Integrität durch den Eingriff massiv gefährdet ist.
🔴 Gefahr: Die vollständige Entfernung einer 5 m breiten Hauptlasttragenden Wand am "Tag eins" ohne vorherige, berechnete und genehmigte statische Ersatzkonstruktion stellt eine akute Einsturzgefahr dar – insbesondere bei Altbauten mit unbekannter Materialermüdung, möglichen Rissbildungen oder unsicherer Fundamentausbildung.
🔴 Gefahr: Die alleinige Verwendung von Stahlrohrstützen ohne statisch nachgewiesene Auflagerbedingungen, Setzungskompensation und Verankerung in tragfähigen Bauteilen (z. B. Fundament oder stabile Deckenplatte) ist unzureichend und kann zu lokalen Durchstanzen, Kippen oder plötzlichem Versagen führen.
⚠️ Korrektur: Die Aussage "das ist Sache der Bauleitung und naja das bin ich" ist fachlich unzulässig – die statische Sicherstellung vor und während des Durchbruchs ist zwingend Aufgabe eines anerkannten statischen Sachverständigen oder Tragwerksplaners, nicht der Bauleitung im Sinne einer organisatorischen Rolle.
➕ Ergänzung: Alternativen zum Vollabriss vor Trägereinbau umfassen: schrittweisen Durchbruch mit Zwischenabstützung, Einsatz von vorgespannten Stahlträgern mit temporärer Vorlastung, oder die Verwendung einer Stahlbeton-Umrahmung mit vorgeschalteter Stützkonstruktion – alle Varianten erfordern vorab einen statischen Nachweis.
➕ Ergänzung: Die Wahl von zwei HBA 200-Trägern allein ist nicht ausreichend – entscheidend sind die Auflagerlängen, die Verbindung zur bestehenden Wand, die Durchbiegungsgrenzen, die Brandschutzanforderungen (insbesondere bei Holzrahmenanbau) und die Verankerung in die bestehende Substanz, die bei HBL-Wänden oft nur begrenzt tragfähig ist.
🔴 Gefahr: Die Kombination aus massiver Bestandswand und leichtem Holzrahmenanbau birgt Risiken aus unterschiedlichen Setzungsverhalten – ohne Dehnungsfugen, Trennschichten oder kompensierte Fundamente drohen Rissbildung, Tür- und Fensterfunktionseinschränkungen oder Feuchteschäden.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen anerkannten Tragwerksplaner mit der Erstellung einer statischen Berechnung für den Durchbruch, die temporäre Abstützung und die dauerhafte Trägerlösung – inkl. Baubegleitung während der Ausführung. Eine Eigenentscheidung ohne Nachweis ist rechtlich und sicherheitstechnisch nicht vertretbar.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung: Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) stimmen überein, dass ein 5-m-Durchbruch in einer tragenden HBL-24-Wand ohne statische Berechnung lebensgefährlich ist und ein Einsturzrisiko darstellt.
⚠️ Abweichung: GoogleAI betont die Notwendigkeit der statischen Berechnung allgemein, DeepSeek und Qwen konkretisieren zusätzlich die Pflicht zur fachkundigen Bauleitung und benennen ausdrücklich die Unzulässigkeit der Eigenbauleitung durch den Bauherrn.
➕ Ergänzung: DeepSeek liefert detaillierte technische Hinweise zum Abbruchverfahren (Unterstemmen, Ausstemmen, Vergießen) und zur Stützenanordnung; Qwen ergänzt dies um Setzungsrisiken bei Holzrahmenanbau und Brandschutzanforderungen – GoogleAI erwähnt beide Aspekte nicht.
❌ Widerspruch: GoogleAI spricht von „Anzahl und Dimensionierung der Stahlrohrträger“, während DeepSeek und Qwen klarstellen, dass die alleinige Frage nach der Anzahl (z. B. „zwei HBA 200“) technisch unsinnig und gefährlich ist – entscheidend sei das Gesamtkonzept mit Lastabtragung, Auflagerung und temporärer Sicherung. Die sicherere Einschätzung (DeepSeek/Qwen) wird priorisiert.
👉 Empfehlung: Bei jeder Abweichung oder fehlender Konkretisierung (z. B. zur Bauleitung, Stützkonstruktion oder Setzungsproblematik) wird die strengere, sicherheitsorientiertere Aussage von DeepSeek und Qwen übernommen – insbesondere die klare Trennung von statischer Verantwortung (Tragwerksplaner) und organisatorischer Verantwortung (Baufachmann als Bauleiter).
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Statische Berechnung ✅ Alle Modelle sind sich einig: Keine Arbeiten ohne vorherigen Nachweis durch anerkannten Tragwerksplaner. Bauleitungskompetenz ✅ GoogleAI erwähnt Bauleitung allgemein, DeepSeek und Qwen betonen explizit: Bauherr darf Bauleitung nicht eigenverantwortlich übernehmen – Erfordernis eines fachkundigen Bauleiters (z. B. Bauingenieur oder Handwerksmeister). Temporäre Abstützung ⚠️ Alle Modelle verlangen Stahlrohrstützen, aber nur DeepSeek und Qwen spezifizieren: Grundplatten, Knicksicherung, tragfähiger Untergrund und schrittweise Vorgehensweise – GoogleAI bleibt hier zu vage. Trägeranzahl (z. B. „2 HBA 200“) ❌ GoogleAI erwähnt Anzahl als Teil der Berechnung; DeepSeek und Qwen lehnen die isolierte Frage nach der Anzahl strikt ab – sie ist sinnlos ohne Gesamtsystemkonzept. Konsens: Die Frage nach „wie viele“ ist nicht statisch relevant – entscheidend ist das Konzept. Setzungsverhalten (HBL-Wand + Holzrahmen) ✅ Nur Qwen erwähnt das Risiko explizit, aber es ist logische Konsequenz aus den Materialunterschieden – wird als KI-Konsens übernommen, da alle Modelle die besondere Risikolage des Altbau/Neubau-Verbunds anerkennen. 👉 Handlungsempfehlung: Die Antwort auf „Wie viele Stahlrohrträger?“ lautet nicht mit einer Zahl, sondern mit einem Prozess: Genehmigte statische Berechnung → Abbruch- und Sicherungskonzept → Bauleitung durch Fachkraft → schrittweise Ausführung mit kontinuierlicher Überwachung. Jede Abkürzung verletzt Bauordnungsrecht und gefährdet Leib und Leben.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Akuter Einsturz durch falsche oder fehlende temporäre Abstützung Lebensbedrohlich, Gebäudeschaden, Haftungsfolgen 🔴 Risiko Fehlende oder unzureichende statische Berechnung für den Durchbruch Langfristige Standsicherheitsmängel, Nachbesserungs- und Haftungskosten, Baustop durch Bauaufsicht 🔴 Risiko Unzulässige Eigenbauleitung durch nicht qualifizierten Bauherrn Rechtliche Haftung für Schäden, Versicherungsausschluss, baurechtliche Sanktionen 🔴 Risiko Unterschiedliches Setzverhalten von HBL-Wand und Holzrahmenanbau Rissbildung in Wand und Anbau, Türen/Fenster klemmen, Feuchteeintrag, Dämmwirkungsverlust 🔴 Risiko Unsachgemäße Verankerung der Stahlrohrträger in HBL-Substanz Lokaler Ausbruch, Trägerversagen, Durchbiegung über Grenzwert, Brandschutzverletzung ✅ Chance Gezielte statische Optimierung durch Tragwerksplaner Kosteneinsparung bei Material/Trägerdimensionierung, kürzere Bauzeit durch präzises Abbruchkonzept ✅ Chance Integration moderner Brandschutz- und Dämmlösungen im Trägerumfeld Erhöhte Energieeffizienz, Erfüllung neuerer EnEVAbk./EEWärmeG-Anforderungen, höhere Wohnqualität ✅ Chance Nutzung des Durchbruchs zur barrierefreien Grundrissanpassung Steigerung der Wohnwertigkeit, bessere Vermarktbarkeit, mögliche Förderung durch KfW ✅ Chance Moderner Anschluss zwischen Bestand und Holzrahmenbau mittels Trennfugen- und Dämpfungssystemen Langfristige Schadensvermeidung, reduzierte Instandhaltungskosten, nachweisbare Bauphysik ✅ Chance Professionelle Baubegleitung als Dokumentation für spätere Verkaufs- oder Versicherungsprozesse Rechtssicherheit, höhere Vertrauenswürdigkeit bei Kaufinteressenten, schnelle Schadensregulierung Orientierungshilfen
- Statischen Sachverständigen beauftragen: Kontaktieren Sie umgehend einen anerkannten Tragwerksplaner – nicht nur für die Trägerdimensionierung, sondern für ein vollständiges Abbruch-, Abstütz- und Ersatzkonstruktionskonzept mit Baubegleitung.
- Bauleitung durch Fachkraft sicherstellen: Beauftragen Sie einen Bauingenieur oder Meister im Maurer- und Betonbauerhandwerk mit der Bauleitung – dokumentieren Sie die Auftragserteilung schriftlich.
- Temporäre Abstützung prüfen lassen: Vor Beginn des Durchbruchs muss der Tragwerksplaner die Anzahl, Position, Grundplatten und Knicksicherung aller Stahlrohrstützen schriftlich genehmigen.
- Setzungsproblematik adressieren: Fordern Sie vom Tragwerksplaner spezifische Details zur Vermeidung unterschiedlicher Setzungen – z. B. Trennfugenbreite, Dämpfungsmaterialien, Fundamentanbindung des Anbaus.
- Unterlagen für alle Phasen sammeln: Sammeln Sie alle Unterlagen: alte Baupläne, Bestandsaufnahmen mit Risskarte, Materialgutachten zur HBL-Wand, Brandschutznachweis für Trägerumfeld.
- Genehmigungsfreistellung prüfen: Klären Sie mit der zuständigen Bauaufsicht, ob das Vorhaben einer Bauanzeige oder einer vollständigen Baugenehmigung bedarf – bei tragender Wand und Altbau meist Letzteres.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Stahlrohrträger
- Stahlrohrträger sind Bauelemente aus Stahlrohren, die zur Abtragung von Lasten in Bauwerken eingesetzt werden. Sie werden häufig als Stützen oder Träger verwendet und zeichnen sich durch ihre hohe Tragfähigkeit und Stabilität aus.
Verwandte Begriffe: Stahlträger, Stütze, Träger, Lastabtragung - Statik
- Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Kräften und Momenten in ruhenden Körpern befasst. Sie dient dazu, die Stabilität und Tragfähigkeit von Bauwerken zu gewährleisten.
Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre - Wanddurchbruch
- Ein Wanddurchbruch ist die Entfernung eines Teils einer Wand, um eine Öffnung zu schaffen. Bei tragenden Wänden ist ein Wanddurchbruch mit statischen Veränderungen verbunden, die eine sorgfältige Planung und Ausführung erfordern.
Verwandte Begriffe: Mauerdurchbruch, Öffnung, Wandöffnung - Holzrahmenbau
- Der Holzrahmenbau ist eine Bauweise, bei der die tragende Struktur des Gebäudes aus Holzrahmen besteht. Die Zwischenräume werden mit Dämmstoffen und Beplankungen gefüllt.
Verwandte Begriffe: Holzbau, Fertighaus, Holzständerbau - HBL (Hochlochziegel)
- HBL steht für Hochlochziegel, ein Mauerziegel mit vielen Löchern, der für seine gute Wärmedämmung bekannt ist. Die Zahl (z.B. HBL 24) gibt die Wandstärke in Zentimetern an.
Verwandte Begriffe: Mauerziegel, Ziegel, HLZ (Hochlochziegel) - Tragende Wand
- Eine tragende Wand ist ein Bauteil, das die Lasten des Gebäudes (z.B. Decken, Dach) aufnimmt und an das Fundament weiterleitet. Sie ist für die Stabilität des Gebäudes von entscheidender Bedeutung.
Verwandte Begriffe: Lastabtragende Wand, Stützwand, Aussteifende Wand - Deckenspannweite
- Die Deckenspannweite ist die Entfernung zwischen den Auflagern einer Decke (z.B. Wände oder Träger). Sie beeinflusst die Belastung der Decke und die erforderliche Dimensionierung der tragenden Elemente.
Verwandte Begriffe: Stützweite, Spannweite, Deckenfeld
Häufige Fragen (FAQ)
- Welche Rolle spielt die Wandstärke (HBL 24) bei der Berechnung der Stahlrohrträger?
Die Wandstärke (HBL 24) gibt einen ersten Hinweis auf die Tragfähigkeit der Wand. Sie ist ein wichtiger Parameter für den Statiker, um die Lastenverteilung und die erforderliche Dimensionierung der Stahlrohrträger zu berechnen. - Warum ist ein Statiker für einen Wanddurchbruch notwendig?
Ein Statiker berechnet die auftretenden Lasten und Spannungen im Gebäude und dimensioniert die Stahlrohrträger so, dass die Stabilität des Gebäudes gewährleistet bleibt. Er berücksichtigt dabei alle relevanten Faktoren wie Deckenspannweite, Wandstärke und zusätzliche Lasten. - Welche Alternativen gibt es zu Stahlrohrträgern bei einem Wanddurchbruch?
Alternativ zu Stahlrohrträgern können auch Stahlträger (z.B. HEA-, HEB- oder IPE-Profile) oder andere geeignete Trägerkonstruktionen verwendet werden. Die Wahl des geeigneten Trägers hängt von den statischen Anforderungen und den örtlichen Gegebenheiten ab. - Wie lange dauert die Installation von Stahlrohrträgern in der Regel?
Die Dauer der Installation hängt von der Komplexität des Projekts ab. In der Regel dauert es mehrere Tage, da neben der eigentlichen Installation auch Vorbereitungsarbeiten (z.B. Abstützung der Decke) und Nacharbeiten (z.B. Verputzen) erforderlich sind. - Welche Kosten sind mit dem Einbau von Stahlrohrträgern verbunden?
Die Kosten für den Einbau von Stahlrohrträgern variieren je nach Umfang des Projekts, der Art der Träger und den örtlichen Gegebenheiten. Sie setzen sich aus Materialkosten, Arbeitskosten und den Kosten für die statische Berechnung zusammen. - Was ist bei der Auswahl eines Statikers zu beachten?
Achten Sie darauf, dass der Statiker über eine entsprechende Qualifikation und Erfahrung im Bereich Altbausanierung und Stahlbau verfügt. Fragen Sie nach Referenzen und lassen Sie sich ein detailliertes Angebot erstellen. - Muss der Wanddurchbruch von einem Bauamt genehmigt werden?
In den meisten Fällen ist ein Wanddurchbruch genehmigungspflichtig. Informieren Sie sich vor Beginn der Arbeiten bei Ihrem zuständigen Bauamt über die erforderlichen Genehmigungen und Auflagen. - Wie kann ich die Tragfähigkeit meiner Decke überprüfen?
Die Tragfähigkeit der Decke kann durch einen Statiker oder Bauingenieur überprüft werden. Er kann die Deckenkonstruktion begutachten und eine Lastberechnung durchführen, um festzustellen, ob die Decke den zusätzlichen Lasten durch den Wanddurchbruch standhält.
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Überblick über die erforderlichen Genehmigungen und Unterlagen. - Verstärkung von tragenden Wänden
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Aufschlüsselung der Kostenfaktoren und Preisbeispiele.
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Statik Wanddurchbruch: Beauftragung für sichere Lastabtragung
damit ...
Sie nicht bald im "Schadensforum" landen, sollten Sie einen Statiker damit BEAUFTRAGEN. Denn so umkompliziert ist die Sache auch wieder nicht, dass man seriöse Ferndiagnosen stellen könnte ohne auch nur das Bauwerk zu kennen. Ich vermute sie bauen einen bzw. 2 HEA 200 (oder HEB 200 ) ein. Man sollte dabei einmal Durchbiegung des Trägers prüfen, ich weiß ja nicht was dann alles auf dem Stahlträger liegt (und wie unempfindlich das bei Durchbiegung ist). Des weiteren sollte man mal gucken welche Folgen die Lastumlagerung fürs Gebäude haben können und wie nah man an die Wand mit der Abstützung ranmuss. Dann ist es vielleicht sinnig nicht die Decke einfach mit Einzelstützen abzustützen (Lastverteilung) und das sozusagen "kraftlos" weil sie dann durch das Einreißen der Wand draufsackt. Im allgemeinen ist es besser die Wand vorher zu entlasten (durch Pressen), dann abzureißen und den Abfangträger zu montieren und schließlich auf die neue Konstruktion abzulassen. (Sonst bricht ihnen die Wand unkontrollierbar weg). Sie sehen also es ist schon besser ein paar Märker in eine Statik zu investieren.
MfG E. Brunn -
Wanddurchbruch: Statiker-Prüfung & Baufachmann-Empfehlung
Habe ich jetzt was
an den Augen oder hat der Herr Finselberger nicht oben einen Statiker erwähnt? Demnach denke ich werden die HEA 200 wohl gerechnet sein ... oder?
Aber pauschal zu sagen machen Sie dies so oder so wird hier im Forum wirklich unmöglich sein und auch niemand der seriös mit Bauen zu tun hat tun. Also schleifen Sie Ihren Statiker auf die Baustelle und holen sich noch einen Baufachmann mit hinzu und gehen Sie den Ablauf mit diesen Schritt für Schritt durch.
Vor allem muss darauf auch geachtet werden wo Sie die Sprieße hinstellen wollen (Lastabtragung) und wie Sie die Träger dann einbringen können ohne dass Ihnen die Sprieße im Weg stehen. -
Abbruchstatik: Zuständigkeit & Kosten bei Umbaumaßnahmen
nicht an den Augen
wir wissen ja nicht für was der Statiker zuständig war. Vielleicht hat er die Ursprungsstatik gemacht oder wurde nur für den fertigen Umbau engagiert. Hierbei handelt es sich um eine Abbruchstatik. Bei Sachen die etwas länger dauern möchte man als Statiker auch Geld sehen, denn da greift ja nicht immer gleich die Auskunftspflicht. Natürlich ist es auch möglich, dass der Statiker sich drückt, trotz Zuständigkeit, oder selbst die Hosen etwas voll hat. (Abbruch ist immer so eine Sache: kleine Fehler = große Wirkung). Ich meine das mit dem Geld übrigens auch nicht als Vorwurf an Herrn Finselberger, er kann ja überhaupt nicht absehen ob man auf eine solche Anfrage nicht sofort mit "ja, 5 Stützen" oder so Antworten kann. Falls eine Umbaustatik mit Bauzustand existiert: steht dort nichts drin?
Gruß E. Brunn -
Stahlträger-Montage: Teilen & Stoßen nach DStV-Norm
genau richtig
auf jedenfall den Statiker kommen lassen
Und wenn ein Träger für die Montage zu schwer erscheint, kann man den Träger teilen und auf der Baustelle mit einem geprüften Stoß (nach DStV) wieder miteinander verbinden.
Das sollte aber ein Fachmann aus Ihrer Nähe machen. -
Wanddurchbruch: Statiker-Aussagen & Baufirmen-Einschätzungen
Vielen Dank für die Antworten ...
Vielen Dank für die Antworten vor allen Dingen so schnell!
Herr Finselberger ist übrigens eine Frau 😉. aber macht ja nichts ...
Ich hatte 2 Statiker an dieser Abbruchsache und beide haben sich um eine DEFINITVE Aussage gedrückt ... übrigens habe ich auch beide bezahlt und es geht mir hier nicht um ein paar Märker, sondern darum das auch schon 4 Baufirmen hier waren die mir auch alle einen vorsichtig ausgedrückt, unseriösen Eindruck gemacht haben ... kleiner Auszug: Wir reißen das mal weg wenn der Rest da ist ... wenn der Rest aber da ist muss die gesamte Wand quer durchs Haus transortiert werden! Jetzt könnte man direkt vor die abzureißende Wand einen riesen Container Stellen ... und von innen nach außen abbrechen.
Es sind 2 HEB 200 mit einer Länge von 5,2 m vorgesehen. Welche traglast hat eine Stahlrohrstütze? Wenn ich das ja schon mal wüsste! Leider findet sich im Netz nicht allzu viel zu diesem Thema! Kennt jemand Links? -
Stahlrohrstützen: Tragkraft & Abstand bei Wanddurchbrüchen
Eurostützen
G'Abend Frau Finselberger, das mit den Stützen ist schnell beantwortet Eurostützen bis 3.0 m Raumhöhe Stück = ca. 2.0 to.
Tragkraft.
Wir haben sowas erst vor kurzen gemacht dabei haben wir 2 Reihen
Stützen Abstand alle 50 cm eingesetzt.
Die erste Reihe stand dabei ca. 40 cm vom Ausbruch entfernt die zweite Reihe so ca. 1.00 m vom Durchbruch entfernt.
Ahaja Wir haben Kanthölzer 12*12 in Parallelrichtung zum Durchbruch über den Stützen eingebaut um keine Punktlasten abzufangen.
Danach wurde der Durchbruch zur Hälfte sprich Halbe Wand geschlitzt und der HEB eingesetzt und ausgemauert.
Tags drauf wurde die andere Hälfte ausgeschlagen und der 2 te. HEB
eingesetzt und ausgemauert.
Und da es eh Freitag Mittag war beließen wir die Sache mal übers Wochenende und haben den eigentlichen Durchbruch erst am
Montag rausgebrochen.
Und noch was da gibt es Kurbelböcke da legt man den HEB-Träger
drauf und kurbelt den auf die Einbauhöhe ... sprich nichts schweißen und damit auch nichts verbrennen 🙂
MfG Thalhammer -
HEB 200 Träger: Anordnung & Auflagerung im Mauerwerk
Mensch
das ist ja wirklich ärgerlich Frau Finselberger. (Die Möglichkeit, dass der Statiker sich drückt hatte ich ja auch nicht ausgeschlossen). Momentan habe ich ein Verständnisproblem: Die zwei HEB 200 sollen beide über dem Öffnungsbereich eingebracht werden (Anordnung?), spannen über 5 m und lagern dann links und rechts 10 cm auf dem Restmauerwerk? Was steht eigentlich in der Statik zu dem Thema Bauzustand und wurde die Statik geprüft? Herr Thalhammer beschreibt eine vernünftige Vorgehensweise und stoßen würde ich bei 5 m auf gar keinen Fall, dass sieht doch wohl sonst besch ... aus.
Gruß E. Brunn -
Altbau-Statik: Träger-Einbau & Stahlstützen-Verbindung
Bestand: unser vorhandenes Haus
ist erst 10 Jahre alt. Bestand und demnach Statik sind also noch relativ gut nachvollziehbar, Fundamente sind 1,6 m tief.
Die einzuziehenden Träger sollen nebeneinander eingebaut und mit seitlichen Stahlstützen verbunden werden ... also leider muss ich auf jedenfall verschweißen. über der Wand liegen noch 2 Stockwerke die ebenfalls alle Durchbrüche bekommen, allerdings mit max. 1,6 m. Also was soll ich tun?
Besser nach einer wirklich guten Fachfirma suchen (WER? im Raum Bonn/Bad Neuenahr?) oder ... mich auf mich verlassen? 🙂 und das ganze in Angriff nehmen? -
Stahlträger schweißen: Ausführung & Versicherungsschutz
hm
Die Stahlstützen sind vorhanden? Und Sie wollen die Träger anschweißen? Der Stahl ist verzinkt? Oder setzen Sie die Stützen neu? Wie sieht die Bewehrung in der Abzustützenden Decke oben aus?
Die Ausführung sollte ein Stahlbauer können, ich weiß aber nicht, ob das zu wenig Auftrag ist. Haben Sie die Träger schon? Ich würde es fremd machen lassen, schon allein weil ich dann jemanden mit einer Versicherung habe, wenn etwas unsachgemäß abläuft (kann einem selbst ja auch passieren).
Gruß E. Brunn -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026
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BauKI Hinweis:
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Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Stahlrohrträger für Wanddurchbruch im Altbau: Statik & Kosten
💡 Kernaussagen: Für einen 5m Wanddurchbruch im Altbau ist eine präzise Statikberechnung unerlässlich. Die Anzahl und Dimensionierung der Stahlrohrträger (z.B. HEA 200 oder HEB 200) muss individuell berechnet werden. Die Montage sollte durch Fachleute erfolgen, ggf. mit geteilten Trägern und geprüften Stößen nach DStV. Die korrekte Lastabtragung ist entscheidend, um Gebäudeschäden zu vermeiden.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Statik Wanddurchbruch: Beauftragung für sichere Lastabtragung ist die Beauftragung eines Statikers unerlässlich, um Folgeschäden durch Lastumlagerung zu vermeiden. Eine seriöse Ferndiagnose ohne Kenntnis des Bauwerks ist nicht möglich.
✅ Zusatzinfo: Im Beitrag Stahlrohrstützen: Tragkraft & Abstand bei Wanddurchbrüchen werden Eurostützen mit einer Tragkraft von ca. 2 Tonnen pro Stück bei einer Raumhöhe bis 3m empfohlen. Der Abstand sollte ca. 50 cm betragen.
🔴 Kritisch/Risiko: Mehrere Statiker haben sich laut Wanddurchbruch: Statiker-Aussagen & Baufirmen-Einschätzungen vor einer definitiven Aussage gedrückt. Es ist wichtig, auf eine klare Aussage zur Abbruchstatik zu bestehen und ggf. weitere Experten hinzuzuziehen.
🔧 Praktische Umsetzung: Wenn ein Träger zu schwer für die Montage ist, kann er laut Stahlträger-Montage: Teilen & Stoßen nach DStV-Norm geteilt und auf der Baustelle mit einem geprüften Stoß (nach DStV) verbunden werden. Dies sollte aber von einem Fachmann durchgeführt werden.
👉 Handlungsempfehlung: Holen Sie Angebote von mehreren Statikern und Baufirmen ein, um eine fundierte Entscheidung treffen zu können. Achten Sie auf klare Aussagen zur Statik und zur fachgerechten Ausführung des Wanddurchbruchs. Beachten Sie die Hinweise zur korrekten Abstützung der Decke während der Arbeiten.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Stahlrohrträger, Wanddurchbruch, Statik, Trägerberechnung". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
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Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
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