Lehmboden & Lichtschächte: Wasserdichtigkeit, Verfüllung mit Lehm vs. Kies? Kosten?
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Lehmboden & Lichtschächte: Wasserdichtigkeit, Verfüllung mit Lehm vs. Kies? Kosten?

Hallo liebe Mit-User,
Es ist mir immer noch nicht eindeutig klar wie die ideale Lösung ausschaut ...
Mein Generalunternehmer meint:
"Da Ihre Keller nicht im Grundwasser liegen ist ein Ansteigen des
Sickerwassers bis auf Kellerfensterhöhe mit Sicherheit ausgeschlossen. Nur in diesem Fall sind wasserdichte LS sinnvoll und notwendig. Die Kosten für eine wasserdichte Ausführung liegt bei 720 EUR/Stck Mehrpreis und zusätzlich noch dem Anschluss der LS-Entwässerung an das Kanalnetz. "
bzgl. Verfüllung der Arbeitsräume
" Verfüllen mit Lehm ist die beste Lösung"
Verfüllung wird als 110 %tige Variante bewertet und
" ... Die Kosten für die Verfüllung der Arbeitsräume mit Kies einschl. fachgerechtem verdichten des Materials beträgt 2600 € je Doppelhaushälfte. "
Background: 2 Doppelhaushälfte je 8x10, WU Keller, Perimeterdämmung + Noppenfolie, Kellerhöhe 2,50 m, =>Ringdrainage => Sickerschacht => Kanalnetz.
Kann jemand seine eigene Erfahrung schildern? Sind die Mehrpreise noch OK?
Danke,
Al
  • Name:
  • Alex
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

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    Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme

    Sicherheitshinweise

    🔴 Gefahr: Unsachgemäße Abdichtung der Lichtschächte kann zu Wassereintritt und Schimmelbildung im Keller führen.

    🔴 Gefahr: Staunässe bei der Verfüllung mit Lehm kann die Bausubstanz schädigen.

    GoogleAI-Analyse

    Ich verstehe, dass Sie unsicher sind, wie Sie die Lichtschächte abdichten und die Arbeitsräume verfüllen sollen. Hier sind einige Überlegungen:

    Lichtschächte:

    • Wasserdichtigkeit: Es ist wichtig, dass die Lichtschächte wasserdicht sind, um das Eindringen von Wasser in den Keller zu verhindern. 🔴
    • Sickerwasser: Auch wenn Ihr Keller laut Generalunternehmer nicht im Grundwasser liegt, kann Sickerwasser dennoch ein Problem darstellen.

    Arbeitsraumverfüllung:

    • Lehm: Die Verfüllung mit Lehm kann eine natürliche und ökologische Lösung sein. Lehm hat gute Dichtungseigenschaften, kann aber bei Staunässe problematisch sein.
    • Kies: Kies bietet eine gute Drainage und verhindert Staunässe, ist aber weniger dicht als Lehm.

    Kosten: Die Kosten für die Ausführung (720), den Anschluss (110) und die Entwässerung (2600) sollten Sie genau prüfen und vergleichen.

    👉 Handlungsempfehlung: Ich empfehle, einen unabhängigen Gutachter hinzuzuziehen, der die Situation vor Ort beurteilt und Ihnen eine individuelle Lösung empfehlen kann. Klären Sie die Notwendigkeit einer Ringdrainage und eines Sickerschachts ab.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Sickerwasser
    Sickerwasser ist Wasser, das durch den Boden sickert und sich im Erdreich ansammelt. Es kann durch Regen, Schmelzwasser oder undichte Leitungen entstehen. Sickerwasser kann Druck auf Kellerwände ausüben und zu Feuchtigkeitsschäden führen.
    Verwandte Begriffe: Grundwasser, Oberflächenwasser, Drainage.
    Ringdrainage
    Eine Ringdrainage ist ein Drainagesystem, das um das Gebäude herum verlegt wird, um Sickerwasser abzuleiten. Sie besteht aus einem perforierten Rohr, das in einer Kiesschicht liegt. Das Wasser wird dann zu einem Sickerschacht oder einem Kanalnetz geleitet.
    Verwandte Begriffe: Drainage, Sickerschacht, Dränrohr.
    Sickerschacht
    Ein Sickerschacht ist ein Schacht, der dazu dient, Regenwasser oder Drainagewasser im Erdreich versickern zu lassen. Er besteht aus einem Schacht mit einem perforierten Boden, der mit Kies oder Schotter gefüllt ist. Die Dimensionierung des Sickerschachts muss an die örtlichen Gegebenheiten angepasst werden.
    Verwandte Begriffe: Drainage, Versickerung, Regenwasser.
    Perimeterdämmung
    Perimeterdämmung ist die Dämmung der Kelleraußenwände im Erdreich. Sie dient dazu, Wärmeverluste zu reduzieren und die Kellerwände vor Feuchtigkeit zu schützen. Die Perimeterdämmung muss wasserabweisend und druckfest sein.
    Verwandte Begriffe: Kellerdämmung, Wärmedämmung, Feuchtigkeitsschutz.
    Noppenfolie
    Noppenfolie ist eine Kunststofffolie mit Noppen, die zum Schutz der Kelleraußenwand vor Feuchtigkeit eingesetzt wird. Sie wird zwischen der Kellerwand und der Erdreichverfüllung angebracht. Die Noppen sorgen für eine Hinterlüftung und verhindern, dass sich Wasser an der Wand staut.
    Verwandte Begriffe: Bauwerksabdichtung, Feuchtigkeitsschutz, Drainage.
    Lehm
    Lehm ist ein natürlicher Baustoff, der aus Ton, Schluff und Sand besteht. Er hat gute Dichtungseigenschaften und kann Feuchtigkeit speichern. Lehm wird häufig für den Bau von Fachwerkhäusern und für die Verfüllung von Arbeitsräumen verwendet.
    Verwandte Begriffe: Ton, Schluff, Sand, Baustoff.
    Kies
    Kies ist ein Gemisch aus kleinen Steinen, das als Baustoff verwendet wird. Er bietet eine gute Drainage und verhindert Staunässe. Kies wird häufig für die Verfüllung von Arbeitsräumen und für den Bau von Drainagen verwendet.
    Verwandte Begriffe: Schotter, Splitt, Drainage.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was ist Sickerwasser?
      Sickerwasser ist Wasser, das durch den Boden sickert und sich im Erdreich ansammelt. Es kann durch Regen, Schmelzwasser oder undichte Leitungen entstehen. Sickerwasser kann Druck auf Kellerwände ausüben und zu Feuchtigkeitsschäden führen.
    2. Was ist eine Ringdrainage?
      Eine Ringdrainage ist ein Drainagesystem, das um das Gebäude herum verlegt wird, um Sickerwasser abzuleiten. Sie besteht aus einem perforierten Rohr, das in einer Kiesschicht liegt. Das Wasser wird dann zu einem Sickerschacht oder einem Kanalnetz geleitet.
    3. Was ist ein Sickerschacht?
      Ein Sickerschacht ist ein Schacht, der dazu dient, Regenwasser oder Drainagewasser im Erdreich versickern zu lassen. Er besteht aus einem Schacht mit einem perforierten Boden, der mit Kies oder Schotter gefüllt ist. Die Dimensionierung des Sickerschachts muss an die örtlichen Gegebenheiten angepasst werden.
    4. Warum ist eine wasserdichte Abdichtung der Lichtschächte wichtig?
      Eine wasserdichte Abdichtung der Lichtschächte verhindert das Eindringen von Wasser in den Keller. Eindringendes Wasser kann zu Feuchtigkeitsschäden, Schimmelbildung und Schäden an der Bausubstanz führen. Eine fachgerechte Abdichtung ist daher unerlässlich.
    5. Was sind die Vor- und Nachteile der Verfüllung mit Lehm?
      Lehm hat gute Dichtungseigenschaften und ist ein natürlicher Baustoff. Er kann jedoch bei Staunässe problematisch sein, da er das Wasser nicht so gut ableitet wie Kies. Bei der Verfüllung mit Lehm ist eine gute Drainage wichtig.
    6. Was sind die Vor- und Nachteile der Verfüllung mit Kies?
      Kies bietet eine gute Drainage und verhindert Staunässe. Er ist jedoch weniger dicht als Lehm und kann daher weniger gut vor seitlichem Wasserdruck schützen. Kies ist ein relativ günstiger Baustoff.
    7. Welche Kosten sind bei der Abdichtung und Verfüllung zu erwarten?
      Die Kosten hängen von verschiedenen Faktoren ab, wie z.B. der Größe der Lichtschächte, der Art der Abdichtung, dem Material für die Verfüllung und den örtlichen Gegebenheiten. Es ist ratsam, mehrere Angebote von Fachfirmen einzuholen und die Preise zu vergleichen.
    8. Wann sollte ein Gutachter hinzugezogen werden?
      Ein Gutachter sollte hinzugezogen werden, wenn Unsicherheit über die richtige Lösung besteht, wenn es bereits zu Feuchtigkeitsschäden gekommen ist oder wenn die Empfehlungen des Generalunternehmers hinterfragt werden. Ein unabhängiger Gutachter kann die Situation neutral beurteilen und eine fundierte Empfehlung geben.

    🔗 Verwandte Themen

    • Kellerabdichtung nachträglich
      Methoden und Kosten für die nachträgliche Abdichtung eines Kellers.
    • Drainage richtig verlegen
      Anleitung und Tipps für die korrekte Verlegung einer Drainage.
    • Feuchtigkeit im Keller erkennen und beseitigen
      Ursachen, Symptome und Maßnahmen zur Beseitigung von Feuchtigkeit im Keller.
    • Lehmbau: Vor- und Nachteile
      Eigenschaften, Vorteile und Nachteile des Bauens mit Lehm.
    • Kosten Kellerbau
      Übersicht über die Kosten beim Kellerbau.

  2. Arbeitsraumverfüllung: Kies als 110%ige Lösung bewertet

    Korrektur
    Verfüllung MIT KIES wird als 110 %tige Variante bewertet
    • Name:
    • Alex

  3. WU-Keller Definition: Druckwasserdicht vs. WU-Beton

    Foto von Robert Worsch

    Definition WU-Keller?
    Meinen Sie damit eine druckwasserdichte Konstruktion (weiße Wanne ) oder Betonwände in WU-Beton? Wenn weiße Wanne, dann ist keine Dränung erforderlich. Kies ist nicht schlecht, aber wenn mit Bitumen abgedichtet gegen Erdfeuchte und Dränung, Dimensionierung der Dränleitung beachten, denn der Kies bringt zusätzlich eine Menge Wasser von oben mit. Mit Lehm auffüllen halte ich für problematisch. Wenn Sie eine weiße Wanne haben, dann gehören im Gesamtkonzept auch druckwasserdichte LiSchä dran. Der Preis ist aber ganz schön fett, es sei denn, das sind Betonlischtschächte. Wenn Ihre Doppelhaushälfte 8 m breit und 10 m lang ist, der zu verfüllende Arbeitsraum 1 m breit ist, reden wir von so um die 80 m³ zu verfüllenden Raum. Bei der genannten Summe von € 2600 sind das über 30 € / m³, das ist zu viel. Aber der nicht verwendbare Aushub müsste dann evtl. abtransportiert werden.

  4. Keine Weiße Wanne: Noppenfolie als Drainage ausreichend?

    Keine Weiße Wanne
    Es geht hier "nur" um eine B25 Fertigelemente WU-Ausführung, keine Weiße Wanne. Ich bin mir nicht sicher ob die Bitumen-Verpackung schon vorgesehen ist. Die LS-Arten (Beton oder "Plastik") können frei gewählt werden, es gibt keine Preisänderung.

    Baulaien-Fragen:
    1. Ist die Noppenfolie eine ausreichende Lösung um die Oberflächenwasser in Richtung Drainage weiterzuleiten? Oder nur die Billigstlösung?
    2. Verfüllen: Gibt es eine Mischvariante? Kies verfüllen nur im LS-Bereich und sonst Aushubmaterial?
    Danke,
    Al

  5. Materialtipp: Günstiger Kies für Arbeitsraumverfüllung

    *Staun*
    Dieses Wochenende habe ich erfahren, dass bei uns eine Tonne Kies weniger als 10 € kostet (größenabhängig). Vorsieb kostet sogar nur 6 €/Tonne. Selbstverständlich nur für Selbstabholer. Da fährt man doch gerne ein paar mal selbst.

  6. Dränung: Noppenfolie vs. Filterschicht – Funktion?

    Wer lesen kann, ist im Vorteil 🙂

    Zitat aus Thread 204:

    die Noppenfolie mit dem Filtervlies ist eine Sparversion einer 'richtigen' Dränung mit Filterschicht, Sickerschicht und Drainrohr, ob diese Sparversion überhaupt funktionieren kann, hängt davon ab, ob Ihre Baugrundverhältnissen fast so ideal sind, dass Sie eigentlich gar keine Dränung bräuchten, deshalb kann dazu hier auch niemand was genaues dazu sagen,
    die Noppenfolie mit 'Schrammschutz' will nur die Dickbeschichtung gg Beschädigungen schützen, ob sie das tut, hängt auch von der Qualität der Dickbeschichtung (Stärke, Austrocknung etc.) und der Art des Wiedereinfüllens ab.

    wenn keine Filterschicht einbauen, können Sie sich natürlich im Zweifel die ganze Dränung sparen, nur mit der Noppenbahn obendrüber hat das arme Drainrohr alleine (hoffentlich nicht das 'gelbe') auch keinen rechten Sinn. Wie gesagt, auch eine Dränung muss nach den örtlichen Voraussetzungen geplant werden

    Al
    PS: das "gelbe"?! Farbcodierung?

  7. Drainagerohre: Stangenware (orange) statt Rollenware!

    Foto von

    Das berühmte gelbe
    Die Rollenware NICHT verwenden, Stangenware von Fränkische, die ist orange. Spül- und Kontrollschächte (Spülschächte, Kontrollschächte) bei jedem Richtungswechsel nicht vergessen.
  8. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Lehmboden & Lichtschächte: Abdichtung und Verfüllung

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die optimale Abdichtung von Lichtschächten bei Lehmboden, die Vor- und Nachteile der Verfüllung des Arbeitsraums mit Lehm oder Kies, sowie die damit verbundenen Kosten. Es wird geklärt, ob eine Noppenfolie als alleinige Drainage ausreicht und welche Alternativen es gibt. Die korrekte Ausführung der Dränageleitung ist entscheidend, um Sickerwasser effektiv abzuleiten. Die Wahl zwischen einer druckwasserdichten Konstruktion (weiße Wanne) und einer Ausführung mit WU-Betonwänden beeinflusst die Notwendigkeit einer zusätzlichen Dränung.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Bei der Verfüllung des Arbeitsraums sollte beachtet werden, dass Kies zusätzlich Wasser von oben mit sich bringt, was bei der Dimensionierung der Dränleitung berücksichtigt werden muss. Siehe WU-Keller Definition: Druckwasserdicht vs. WU-Beton.

    ✅ Zusatzinfo: Die Verfüllung mit Kies wird als eine sehr gute Variante bewertet, wie im Beitrag Arbeitsraumverfüllung: Kies als 110%ige Lösung bewertet erwähnt wird. Es ist jedoch wichtig, die Qualität und die Filtereigenschaften des Kiesmaterials zu berücksichtigen.

    💰 Zusatzinfo: Kies kann sehr günstig sein, besonders bei Selbstabholung, wie im Beitrag Materialtipp: Günstiger Kies für Arbeitsraumverfüllung erwähnt wird. Dies kann die Gesamtkosten des Projekts erheblich senken.

    🔴 Kritisch/Risiko: Die Verwendung von Noppenfolie als alleinige Lösung zur Ableitung von Oberflächenwasser wird kritisch hinterfragt, da sie möglicherweise nicht die gleiche Leistung wie eine vollständige Dränung mit Filterschicht und Drainrohr bietet. Beachten Sie hierzu Dränung: Noppenfolie vs. Filterschicht – Funktion?.

    👉 Handlungsempfehlung: Es wird empfohlen, die Baugrundverhältnisse genau zu prüfen und gegebenenfalls eine fachgerechte Dränung mit Filterschicht und Drainrohr zu installieren, um Sickerwasser effektiv abzuleiten und die Kellerabdichtung langfristig zu gewährleisten. Bei der Wahl der Drainagerohre sollte auf Stangenware geachtet werden, wie im Beitrag Drainagerohre: Stangenware (orange) statt Rollenware! empfohlen wird.

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