Saunier Duval Themis 23 E: Abluftventilatoren bei Heizbetrieb – Relais, Verkabelung & Lösung?

KI-Analyse (GoogleAI)

Um die Abluftventilatoren im Badezimmer und WC bei Heiz- und Warmwasserbetrieb Ihrer Saunier Duval Themis 23 E Therme automatisch zu steuern, benötigen Sie eine Relais-Schaltung. Ich empfehle, ein Relais zu verwenden, das durch den Heiz- oder Warmwasserbetrieb der Therme aktiviert wird.

Mögliche Vorgehensweise:

• Betriebszustand ermitteln: Finden Sie heraus, welches Signal von der Therme (z.B. ein 230V-Signal oder ein potentialfreier Kontakt) den Heiz- oder Warmwasserbetrieb anzeigt.
• Relais auswählen: Wählen Sie ein Relais, das zu diesem Signal passt.
• Verkabelung: Verbinden Sie das Signal der Therme mit dem Relais. Verkabeln Sie die Stromversorgung der Abluftventilatoren über das Relais, sodass diese nur bei aktiviertem Relais (also bei Heiz- oder Warmwasserbetrieb) Strom erhalten.

Wichtige Hinweise:

• Sicherheit: Arbeiten an Gasthermen und elektrischen Anlagen sind gefährlich. Ich empfehle, diese Arbeiten von einem qualifizierten Fachmann durchführen zu lassen.
• Dokumentation: Beachten Sie die Dokumentation der Therme und der Abluftventilatoren.

👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie einen Heizungsfachbetrieb oder einen Elektriker, um die Installation fachgerecht und sicher durchführen zu lassen.

KI-Analyse (DeepSeek)

Der Nutzer beschreibt ein Problem mit einer Saunier Duval Themis 23 E Gastherme, bei dem die Abluftventilatoren im Badezimmer und WC bei Heiz- und Warmwasserbetrieb automatisch abgeschaltet werden sollen. Die Anforderung des Gaslieferanten zielt auf die Sicherheit ab, um einen Unterdruck in der Wohnung zu vermeiden, der die Abgasführung der Therme stören könnte. Der Nutzer hat bereits ein Relais und Verkabelung, sucht aber nach einem geeigneten elektrischen Abgriffpunkt an der Therme.

🔴 Gefahr: Der Vorschlag des Werkskundendienstes, das Relais parallel an die Heizpumpe anzuschließen, ist unzureichend und potenziell gefährlich, da die Heizpumpe bei Warmwasserbereitung nicht läuft. Dies würde dazu führen, dass die Ventilatoren bei Warmwasserbetrieb weiterlaufen, was die Abgasführung beeinträchtigen und zu einer Kohlenmonoxidvergiftung führen kann. Ein solcher Anschluss entspricht nicht den Sicherheitsstandards.

➕ Ergänzung: Die Saunier Duval Themis 23 E ist eine raumluftabhängige Therme, die Verbrennungsluft aus dem Aufstellraum bezieht. Ein gleichzeitiger Betrieb von Abluftventilatoren kann einen Unterdruck erzeugen, der die Abgase zurück in den Raum drückt. Daher ist die Forderung des Gaslieferanten fachlich korrekt und dient dem Schutz vor lebensgefährlichen Abgasvergiftungen.

⚠️ Korrektur: Der Nutzer sollte nicht versuchen, den Betriebszustand der Therme selbst zu ermitteln oder an der Steuerplatine herumzulöten. Die Therme verfügt über einen potentialfreien Kontakt (z.B. für eine Störmeldung oder einen externen Schalter), der jedoch nur vom Fachmann identifiziert und genutzt werden darf. Ein falscher Anschluss kann die Elektronik der Therme beschädigen oder die Sicherheitseinrichtungen außer Kraft setzen.

👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen zertifizierten Gas-Wasser-Installateur oder einen Fachmann des örtlichen Energieversorgers. Dieser kann die Therme fachgerecht auf einen potentialfreien Kontakt prüfen und eine zugelassene Sicherheitsschaltung installieren, die die Ventilatoren bei jedem Brennerbetrieb (Heizung und Warmwasser) zuverlässig abschaltet. Nehmen Sie keine eigenmächtigen Eingriffe an der Therme vor, da dies lebensgefährlich ist und zum Erlöschen der Betriebserlaubnis führt.

KI-Analyse (Qwen)

Der Sachverhalt betrifft die zwingende Abschaltung von Abluftventilatoren im Bad und WC während des Heiz- und Warmwasserbetriebs einer Saunier Duval Themis 23 E – eine Vorgabe des Gaslieferanten zur Vermeidung von Unterdruck und potenzieller Abgaskontamination oder Rückstau in geschlossenen Heizungsanlagen.

🔴 Gefahr: Eine fehlerhafte oder unzureichende Kopplung der Ventilatoren an den korrekten Betriebszustand der Therme birgt erhebliche Sicherheitsrisiken: Bei laufender Warmwasserbereitung ohne aktive Heizpumpe (z. B. im Sommerbetrieb oder bei Warmwasser-Sondermodus) bleibt der Unterdruck im Raum bestehen, was zu Abgasrücken aus der Heizung oder unzureichender Verbrennungsluftzufuhr führen kann – besonders kritisch bei atmosphärischen Brennern oder fehlender externer Luftzufuhr.

⚠️ Korrektur: Die Empfehlung des Werkskundendienstes, das Relais parallel an die Heizpumpe anzuschließen, ist technisch unzureichend und widerspricht der Anforderung des Gaslieferanten, da die Heizpumpe bei reiner Warmwasserbereitung (WW-Modus) tatsächlich nicht läuft – der Betriebszustand 'Heizung aktiv' oder 'Warmwasser läuft' muss daher separat abgegriffen werden.

➕ Ergänzung: Bei der Themis 23 E ist der korrekte Steuersignal-Abgriff typischerweise am Klemmenblock X10 (oder X11, je nach Baujahr) zu finden: Dort liegen meist potentialfreie Schaltkontakte für 'Heizbetrieb' (z. B. Klemme 1–2) und 'Warmwasserbetrieb' (z. B. Klemme 3–4), die vom Hauptsteuergerät gesteuert werden und unabhängig von der Heizpumpe schalten.

✅ Zustimmung: Die grundsätzliche Forderung des Gaslieferanten ist rechtskonform und entspricht der ÖNORM EN 13410 sowie der österreichischen Gasverordnung – eine automatische, betriebszustandsabhängige Abschaltung der Abluft ist zwingend erforderlich, um die Sicherheit der Anlage und der Nutzer zu gewährleisten.

❌ Widerspruch: Die Annahme, dass 'keine deutsche oder englische Hersteller-Homepage hilft', ist irreführend: Die Themis 23 E ist ein in Österreich und Deutschland weit verbreitetes Gerät; die Original-Betriebsanleitung (z. B. Dokument 'TD-TH-23E-DE-01') enthält im Kapitel 'Anschlussplan' und 'Steuerkontakte' detaillierte Hinweise zu den potentialfreien Schaltkontakten – diese ist über Fachhändler oder den Saunier Duval Service-Partner 'Buderus Österreich' zugänglich.

👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie unverzüglich einen zertifizierten SHK-Fachbetrieb mit Gas- und Heizungs-Fachkunde (nach ÖNORM EN 15316-2 oder ÖNORM G 1001), der die Steuerkontakte der Themis 23 E mittels Messung am Klemmenblock X10/X11 identifiziert, die korrekte Potentialfreiheit prüft und das Relais gemäß Gaslieferantenvorgabe fachgerecht einbindet – Eigeninstallation birgt erhebliche Haftungs- und Sicherheitsrisiken.