Holzfenster im Altbau: Falsch abgedichtet? Ursachen für Farbabschürfungen & Sanierung
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Holzfenster im Altbau: Falsch abgedichtet? Ursachen für Farbabschürfungen & Sanierung

Moin,
Wir haben in unser Haus BJ 1899 mit Gründerzeit Backsteinfassade neue Holzfenster (27 Stück) einbauen lassen.
Vorgabe unsererseits an den Tischler war die orginale Aufteilung und Maße der Fensterrahmen und Fensterflügel einzuhalten.
Zudem sollten die Fenster stahlblau lackiert werden.
Das Problem ist jetzt das:
1. Die Fenster im Mauerwerk  -  40 cm massive Klinkerwand  -  verschraubt worden und rundum eingeschäumt worden sind. Dazu muss ich anmerken das teilweise immer noch die Holzkeile um die Fensterrahmen herum stecken und das es stellenweise an der Unterkante der Rahmen herum massiv zieht, weil da scheinbar kein Schaum reinpasste. Der angesprochene Geselle meinte dazu nur das "das bei einem Altbau normal sei das es etwas zieht".
2. Beim Ausbau der alten Fenster sind teilweise die Außenklinker sehr stark beschädigt worden. Teilweise dadurch das der Tischler mit dem Bohrhammer Substanz weggestemmt hat um die Fenster einzupassen. Das führt zu Punkt
3. Die Außenfugen um die Fensterrahmen herum schwanken zwischen 4 cm und Vollkontakt des Holzes mit dem Klinker, und das teilweise innerhalb eines Rahmens. Diese Fugen sind in keinster Form abgedichtet. Je nach Wetterlage steht darin das Regenwasser und sickert in das Mauerwerk.
Auf diese Tatsache angesprochen bekam ich zur Antwort das sollte mit Zement verfugt werden, und da das Maurerarbeiten sind wäre das nicht im Preis enthalten. Der Maurer riet mir jedoch von Zementfugen ab da dies nicht mehr Stand der Technik sie beim Fenstereinbau
4. Leider musste ich zu guter Letzt auch noch feststellen das sich die Farbe von den Fenstern sehr leicht löst, d.h. ein leichter mechanischer Kontakt reicht. z.B. sind die Unterkanten der Fensterflügel fast allesamt beschädigt da sie darauf abgestellt wurden bevor der Einbau des Rahmens erfolgte.
Hinzu kommt das an einigen Stellen der Lack gar nicht deckend aufgebracht worden ist, was man jedoch erst bei genauerer Betrachtung bemerkt.
Aufgrund dieser Geschichte habe ich vor Ort bei der Handwerkskammer angerufen und angefragt, ob das alles so korrekt ist? Der gute Mensch hat sehr lange in den VOBAbk.'s gewälzt und mir abschließend mitgeteilt das er das nicht so genau weiß und mir geraten mich an einen Sachverständigen zu wenden.
Da der Tischler bereits 90 % der Summe bekommen hat, weiß ich nicht ob ich bei einem Gutachten dazu nicht noch "gutes Geld schlechtem hinterherwerfe".
Der Tischler steht auf dem Standpunkt seine Arbeit wäre einwandfrei. Das dem nicht so ist ist mir nach Ansicht des Forums allerdings klar  -  ich weiß nur nicht inwieweit?
Ist es normal das die Farbe so leicht abgeht?
Was mach ich mit diesen Fugen, und zu wessen Lasten geht das wenn ich die abdichten lasse? Vor allem Wie?  -  mit Kompriband nachträglich?
Wie verfahre ich mit den vorhanden Farbabschürfungen. Der Tischler hat mir ein Glas mit der passenden Farbe vor ein Fenster abgestellt.
Was mache ich mit dem beschädigten Mauerwerk?
Ist das nachträgliche Ausschäumen noch möglich?
Nach innen sind die Fenster auch in keinster Weise abgedichtet, nur Schaum.
Meiner Aufforderung an den Firmeninhaber sich die Leistung seiner Angestellten anzuschauen ist dieser bis heute nicht nachgekommen.
Das die Arbeiten abgeschlossen sein sollen habe ich eher durch Zufall erfahren.
Der Firma das Geld zu überweisen habe ich als selbstverständlich angesehen da sie ja schließlich ein Großteil  -  d.h. die Fenster geliefert und grob montiert hatten  -  der Arbeiten geleistet hatten.
Ich hatte vor kurzem einen Dachdecker hier der sich das so nebenbei angesehen hat und der meinte das wäre "unter aller Sau ausgeführt und wird nicht lange halten".
Was Jetzt? Ich hasse Rechtsstreitereien! Gibt es noch eine andere Lösung?
Mit Dank an die Leute die sich die Mühe machen darauf zu Antworten.
T. Görlich
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  • T. Görlich
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    Sicherheitshinweise

    🔴 Kritisch: Unkontrollierter Feuchtigkeitseintritt kann zu Schimmelbildung und Schäden an der Bausubstanz führen. Handeln Sie umgehend.

    🔴 Kritisch: Falsche Sanierungsmaßnahmen können die Probleme verschlimmern. Lassen Sie sich von einem Fachmann beraten.

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    Ich verstehe, dass Sie Probleme mit neu eingebauten Holzfenstern in Ihrem Altbau haben. Die Abdichtung mit Schaum und die Farbabschürfungen sind Anzeichen für mögliche Mängel.

    🔴 Gefahr: Eine unsachgemäße Abdichtung kann zu Feuchtigkeitseintritt führen, was langfristig Schäden an der Bausubstanz und den Fenstern selbst verursachen kann. Zudem kann stehendes Wasser im Falzbereich des Fensterrahmens zu Lackablösungen führen.

    Ich empfehle folgende Schritte:

    • Prüfung der Abdichtung: Die Abdichtung mit Bauschaum ist im Altbau oft problematisch, da sie nicht diffusionsoffen ist. Dies kann zu Feuchtigkeitsstau führen. Ein Kompriband wäre hier die bessere Wahl gewesen.
    • Ursachenforschung Farbabschürfungen: Die Farbabschürfungen können verschiedene Ursachen haben: minderwertige Farbe, falsche Vorbehandlung des Holzes oder eben Feuchtigkeit.
    • Begutachtung durch einen Sachverständigen: Um die genauen Ursachen der Probleme zu ermitteln und die richtigen Sanierungsmaßnahmen festzulegen, ist ein Gutachten durch einen unabhängigen Sachverständigen ratsam.
    • Handwerkskammer einschalten: Bei Streitigkeiten mit dem Handwerker kann die Handwerkskammer als Vermittler helfen.

    👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Fensterabdichtung und die Farbabschürfungen von einem unabhängigen Sachverständigen begutachten, um die Ursachen zu ermitteln und geeignete Sanierungsmaßnahmen festzulegen.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Diffusionsoffen
    Diffusionsoffen bedeutet, dass ein Baustoff Wasserdampf durchlassen kann. Dies ist wichtig, um Feuchtigkeitsschäden in Gebäuden zu vermeiden. Nicht diffusionsoffene Materialien können zu Feuchtigkeitsstau und Schimmelbildung führen.
    Verwandte Begriffe: Wasserdampfdurchlässigkeit, sd-Wert, Feuchtigkeitstransport
    Kompriband
    Ein Kompriband ist ein vorkomprimiertes Dichtungsband, das zur Abdichtung von Fugen verwendet wird. Es dehnt sich nach dem Einbau aus und dichtet die Fuge ab. Kompribänder sind in verschiedenen Größen und Ausführungen erhältlich.
    Verwandte Begriffe: Dichtungsband, Fugenabdichtung, Fensterabdichtung
    Sachverständiger
    Ein Sachverständiger ist eine Person mit besonderer Fachkenntnis auf einem bestimmten Gebiet. Sachverständige werden häufig zur Erstellung von Gutachten bei Streitigkeiten oder zur Bewertung von Schäden hinzugezogen.
    Verwandte Begriffe: Gutachter, Gutachten, Expertise
    Farbabschürfung
    Farbabschürfung bezeichnet das Ablösen oder Abblättern von Farbe von einer Oberfläche. Dies kann verschiedene Ursachen haben, wie z.B. minderwertige Farbe, unzureichende Vorbehandlung des Untergrunds oder Feuchtigkeit.
    Verwandte Begriffe: Lackschaden, Abplatzer, Farbabplatzung
    Altbausanierung
    Altbausanierung umfasst alle Maßnahmen zur Instandsetzung und Modernisierung von Altbauten. Ziel ist es, den Wohnkomfort zu verbessern, den Energieverbrauch zu senken und den Wert der Immobilie zu erhalten.
    Verwandte Begriffe: Renovierung, Modernisierung, Instandsetzung
    Holzfenster
    Holzfenster sind Fenster, deren Rahmen und Flügel aus Holz gefertigt sind. Sie zeichnen sich durch ihre natürliche Optik und gute Wärmedämmung aus. Holzfenster benötigen regelmäßige Pflege, um ihre Lebensdauer zu verlängern.
    Verwandte Begriffe: Fenster, Rahmen, Flügel
    Bauschaum
    Bauschaum ist ein Dämmstoff, der zur Abdichtung von Fugen und Hohlräumen verwendet wird. Er härtet nach dem Aufsprühen aus und bildet eine feste Masse. Bauschaum ist jedoch nicht diffusionsoffen und daher im Altbau oft problematisch.
    Verwandte Begriffe: Montageschaum, PU-Schaum, Dämmstoff

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Warum ist Bauschaum im Altbau problematisch?
      Bauschaum ist oft nicht diffusionsoffen, was bedeutet, dass er Feuchtigkeit nicht nach außen abtransportieren kann. Dies kann zu Feuchtigkeitsstau und Schimmelbildung führen. Im Altbau sind diffusionsoffene Materialien wie Kompribänder oder spezielle Dichtstoffe besser geeignet.
    2. Was sind die Ursachen für Farbabschürfungen an Holzfenstern?
      Farbabschürfungen können verschiedene Ursachen haben, darunter minderwertige Farbe, unzureichende Vorbehandlung des Holzes, UV-Strahlung, mechanische Beanspruchung oder Feuchtigkeit. Insbesondere stehendes Wasser im Falzbereich des Fensterrahmens kann zu Lackablösungen führen.
    3. Wie finde ich einen geeigneten Sachverständigen für Holzfenster?
      Sie können einen Sachverständigen über die Handwerkskammer, die Architektenkammer oder über Online-Portale finden. Achten Sie darauf, dass der Sachverständige Erfahrung mit Holzfenstern und Altbausanierung hat.
    4. Was ist ein Kompriband?
      Ein Kompriband ist ein vorkomprimiertes Dichtungsband, das sich nach dem Einbau ausdehnt und die Fuge zwischen Fensterrahmen und Mauerwerk abdichtet. Es ist diffusionsoffen und ermöglicht den Feuchtigkeitstransport.
    5. Welche Alternativen gibt es zu Bauschaum bei der Fensterabdichtung im Altbau?
      Neben Kompribändern gibt es spezielle Dichtstoffe für den Altbau, die diffusionsoffen sind und eine gute Abdichtung gewährleisten. Auch die Verwendung von Hanf oder Holzwolle in Kombination mit einer diffusionsoffenen Folie ist möglich.
    6. Wie kann ich die Holzfenster richtig pflegen, um Farbabschürfungen vorzubeugen?
      Reinigen Sie die Fenster regelmäßig mit einem milden Reinigungsmittel und überprüfen Sie die Lackierung auf Beschädigungen. Kleine Beschädigungen sollten umgehend ausgebessert werden, um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern. Eine regelmäßige Wartung durch einen Fachmann ist ebenfalls empfehlenswert.
    7. Was kostet ein Gutachten für Holzfenster?
      Die Kosten für ein Gutachten hängen vom Umfang der Begutachtung und dem Stundensatz des Sachverständigen ab. Holen Sie sich am besten mehrere Angebote ein und vergleichen Sie die Leistungen.
    8. Welche Rechte habe ich bei Mängeln an neu eingebauten Fenstern?
      Sie haben das Recht auf Nachbesserung durch den Handwerker. Wenn die Nachbesserung nicht erfolgreich ist, können Sie den Preis mindern oder vom Vertrag zurücktreten. Im Streitfall sollten Sie sich rechtlich beraten lassen.

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    Holzfenster im Altbau: Abdichtung, Farbabschürfungen & Sanierung

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die korrekte Abdichtung von neuen Holzfenstern in einem Altbau mit Klinkerfassade. Hauptprobleme sind Farbabschürfungen und potenzielle Feuchtigkeitsschäden durch unsachgemäße Abdichtung mit Schaum und Holzkeilen. Die Handwerkskammer wird als wichtige Informationsquelle genannt. Es wird empfohlen, die Vorgaben des Herstellers zu beachten und auf eine fachgerechte Ausführung zu achten.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Unsachgemäße Abdichtung kann zu Feuchtigkeitsschäden und Farbabschürfungen führen. Folgen Sie dem Rat der Handwerkskammer, wie im Beitrag Handwerkskammer-Empfehlung: Holzfenster-Sanierung im Altbau empfohlen.

    🔧 Zusatzinfo: Die neuen Holzfenster wurden stahlblau lackiert und gemäß den originalen Maßen und der Aufteilung der alten Fensterrahmen eingebaut. Die Befestigung erfolgte durch Verschraubung im 40 cm massiven Klinkermauerwerk.

    👉 Handlungsempfehlung: Überprüfen Sie die Abdichtung der Holzfenster auf korrekte Ausführung und Materialverwendung. Ziehen Sie bei Unsicherheiten einen Fachmann für Fensterbau oder Altbausanierung hinzu, um potenzielle Bauschäden zu vermeiden. Beachten Sie die Empfehlungen zur Sanierung von Holzfenstern im Altbau, um langfristig die Bausubstanz zu erhalten.

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