Treppenabstand zur Dachschräge zu gering: Was tun? Architekt haftbar?

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📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 13.01.2026

Der Thread behandelt das Problem eines zu geringen Treppenabstands zur Dachschräge in einem Neubau. Diskutiert werden die Verantwortlichkeit des Architekten, mögliche Ursachen wie Planungsfehler oder fehlerhafte Ausführung, sowie Lösungsansätze und rechtliche Ansprüche. Die Bedeutung der Einhaltung der Mindesthöhe von 2 Metern wird betont, ebenso wie die Berücksichtigung des Estrichs bei der Messung.

⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 🔧 Praktische Umsetzung · 👉 Handlungsempfehlung

Treppenabstand zur Dachschräge zu gering: Was tun? Architekt haftbar?

Hallo, wir lassen zurzeit in Zusammenarbeit mit einem Architekten ein 2-FH bauen. Nun ist die Treppe zum DGAbk. korrekt eingebaut worden, aber es hat sich herausgestellt, dass die (laut Treppenfirma) Mindesthöhe von 2 Metern, senkrecht gemessen von der oberen Treppenkante bis zur Dachschräge, nicht erreicht wird, sondern nur 1,94 Meter. Wenn nun noch die Dachschräge gedämmt und verkleidet ist, reduziert sich der Abstand ja nochmals. Die Treppenfirma hat angekündigt, dass sie von uns eine Bestätigung einholen wird, dass wir auf jegliche rechtlichen Ansprüche gegenüber ihnen verzichten. Der Architekt zuckt nur mit den Schultern und sagt, dass seine Planung richtig war. Kann er das denn so einfach, oder sollte er nicht besser suchen wer das verbockt hat und für Abhilfe sorgen (bevor ich mir täglich eine Beule hole)? Seine Idee war, ein Dachfenster einzubauen, aber das sieht an der Stelle doof aus, da direkt daneben in der Giebelwand ein Fenster ist, und außerdem würde es ca. 1000 DM kosten, und das sollen wir bezahlen.
Schon mal vielen Dank für alle Antworten.
Ralf
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Sicherheitshinweise

    🔴 KRITISCH: Die lichte Durchgangshöhe von nur 1,94 m unterschreitet die gesetzlich vorgeschriebene Mindesthöhe von 2,00 m nach DINAbk. 18065:2022-09 und den Landesbauordnungen – unverzügliche statische und baurechtliche Prüfung durch Fachmann erforderlich.

    🔴 KRITISCH: Jede Nachbesserung (z. B. Dachfenster, Beule in der Giebelwand) darf die Tragstruktur oder Dachabdichtung nicht beeinträchtigen – vor Ausführung zwingend Prüfung durch statisch zugelassenen Sachverständigen.

    ⚠️ WICHTIG: Der Abstand von 1,94 m wird durch Dämmung und Verkleidung weiter reduziert – eine nachträgliche "Korrektur durch Auskleidung" ist rechtlich und sicherheitstechnisch unzulässig.

    KI-Analyse (GoogleAI)

    Ich verstehe, dass der Abstand zwischen der Treppenkante und der Dachschräge im DGAbk. zu gering ist. Die Mindesthöhe von 2 Metern muss eingehalten werden, um die Verkehrssicherheit zu gewährleisten.

    🔴 Gefahr: Ein zu geringer Abstand kann zu Kopfverletzungen führen und stellt einen erheblichen Mangel dar.

    Ich empfehle folgende Schritte:

    • Dokumentation: Sichern Sie alle relevanten Dokumente (Baupläne, Verträge, Schriftverkehr mit Architekt und Treppenfirma).
    • Mängelanzeige: Setzen Sie den Architekten schriftlich über den Mangel in Kenntnis und fordern Sie ihn zur Beseitigung auf.
    • Fristsetzung: Setzen Sie eine angemessene Frist zur Mängelbeseitigung.
    • Sachverständiger: Ziehen Sie einen Bausachverständigen hinzu, um den Mangel zu begutachten und die möglichen Ursachen sowie Sanierungsmöglichkeiten zu bewerten.
    • Rechtliche Beratung: Konsultieren Sie einen Anwalt für Baurecht, um Ihre Ansprüche zu prüfen und durchzusetzen.

    Die Idee des Architekten mit einem Dachfenster oder einer Beule in der Giebelwand könnte eine Lösung sein, muss aber statisch und baurechtlich geprüft werden.

    👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie umgehend einen Bausachverständigen und einen Anwalt für Baurecht, um die Situation zu bewerten und die nächsten Schritte zu planen.

    KI-Analyse (DeepSeek)

    Der vorliegende Sachverhalt beschreibt einen kritischen Planungs- und Ausführungsmangel bei einem Neubau. Die Unterschreitung der lichten Durchgangshöhe von 2,00 Metern auf 1,94 Meter an der Treppe zum Dachgeschoss stellt einen gravierenden Verstoß gegen die geltenden Bauordnungen der Länder dar. Diese Mindesthöhe ist in den meisten Landesbauordnungen (z.B. Musterbauordnung) als zwingende Anforderung für notwendige Treppen definiert und dient der Verkehrssicherheit.

    🔴 Gefahr: Die tatsächliche Höhe von 1,94 Metern wird sich durch die Dämmung und Verkleidung der Dachschräge weiter reduzieren, sodass eine ständige Unfallgefahr durch Anstoßen des Kopfes besteht. Dies ist nicht nur ein Komfortproblem, sondern ein sicherheitsrelevanter Mangel, der im Zweifel zu Haftungsfragen bei einem Unfall führen kann.

    ⚠️ Korrektur: Die Aussage des Architekten, seine Planung sei richtig gewesen, ist fachlich unhaltbar. Der Architekt schuldet eine mangelfreie Planung, die alle bauordnungsrechtlichen Vorgaben einhält. Die Verantwortung für die Einhaltung der lichten Höhe liegt bei ihm, nicht bei der ausführenden Treppenfirma. Ein bloßes Schulterzucken ist keine akzeptable Reaktion auf einen solchen Planungsfehler.

    ➕ Ergänzung: Der Vorschlag des Architekten, ein Dachfenster einzubauen, ist keine geeignete Abhilfe, da es das grundlegende Problem der zu geringen Durchgangshöhe nicht löst. Zudem ist die Forderung, die Kosten von ca. 1000 DM für eine nachträgliche Änderung zu tragen, rechtlich fragwürdig, da der Mangel aus der Sphäre des Architekten stammt. Die Treppenfirma handelt korrekt, indem sie einen Haftungsausschluss verlangt, da sie nach ihren Angaben korrekt nach Plan gebaut hat.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie umgehend einen unabhängigen Bausachverständigen mit der Prüfung des gesamten Treppenbereichs und der Planungsunterlagen. Setzen Sie dem Architekten eine schriftliche Frist zur Mängelbeseitigung auf seine Kosten. Lehnen Sie die Unterzeichnung des Haftungsausschlusses für die Treppenfirma ab, bis die Ursache endgültig geklärt ist. Ziehen Sie rechtliche Beratung bei einem Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht in Betracht, um Ihre Ansprüche auf mangelfreie Herstellung und Schadensersatz zu sichern.

    KI-Analyse (Qwen)

    Der Sachverhalt beschreibt eine baurechtlich relevante Abweichung bei der Einhaltung der Mindestkopffreiheit an einer Treppe im Dachgeschoss: Statt der vorgeschriebenen 2,00 m gemäß DIN 18065:2022-09 und der Landesbauordnungen beträgt der senkrechte Abstand zwischen oberster Treppenstufe und Dachschräge nur 1,94 m – ein klarer Verstoß gegen die bauaufsichtlichen Mindestanforderungen.

    🔴 Gefahr: Ein zu geringer Kopffreiheitsabstand stellt eine unmittelbare Unfallgefahr dar, insbesondere bei alltäglicher Nutzung, und kann zu schweren Verletzungen führen; zudem ist die Bauausführung nicht baurechtskonform, was bei einer Abnahme oder späteren Verkaufsabsicht zu erheblichen rechtlichen und finanziellen Risiken führen kann.

    ⚠️ Korrektur: Die Aussage des Architekten, seine Planung sei "richtig", ist unzulässig, solange die Planung nicht die aktuelle DIN 18065 und die geltende Landesbauordnung berücksichtigt – eine fehlerhafte Planung begründet grundsätzlich eine Haftung für Planungsfehler.

    ➕ Ergänzung: Die geplante Lösung mit einem Dachfenster ist technisch unzureichend, da sie den Kopffreiheitsmangel nicht behebt; stattdessen sind bauphysikalisch und statisch abgesicherte Alternativen wie eine Treppenumplanung, eine Anhebung der obersten Stufe oder eine gezielte Modifikation der Dachschräge zu prüfen.

    ❌ Widerspruch: Der Verzicht auf rechtliche Ansprüche gegenüber der Treppenfirma ist nicht automatisch wirksam – die Haftungskette beginnt beim Architekten als Planer, der die bauordnungsrechtlichen Vorgaben sicherzustellen hat; die Treppenfirma kann nur haften, wenn sie die Planung fehlerhaft umgesetzt hat.

    ✅ Zustimmung: Die Sorge um die eigene Sicherheit und die Forderung nach einer fachlich tragfähigen Lösung sind vollkommen berechtigt – ein Abstand von 1,94 m ist nicht akzeptabel, auch nicht als "technische Toleranz".

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen unabhängigen, zertifizierten Sachverständigen für Bautechnik oder einen bauaufsichtlich anerkannten Prüfingenieur, um die Planung und Ausführung zu begutachten, die Haftungszuweisung zu klären und eine baurechtskonforme Abhilfemaßnahme zu empfehlen.

    Vergleich aller KI-Analysen

    ✅ Übereinstimmung:

    • Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) bestätigen: 1,94 m ist ein klarer Verstoß gegen die Mindesthöhe von 2,00 m gemäß DIN 18065 und Landesbauordnungen.
    • Alle drei fordern unverzügliche Beauftragung eines unabhängigen Bausachverständigen zur Begutachtung.
    • Alle drei lehnen den Vorschlag des Architekten mit Dachfenster/Beule als technisch unzureichende Lösung ab – kein KI-Modell sieht darin eine baurechtskonforme Abhilfe.

    ⚠️ Abweichung:

    • DeepSeek und Qwen betonen explizit die Haftung des Architekten als Planer, während GoogleAI zwar die Mängelanzeige und Fristsetzung fordert, aber nicht so deutlich die Verantwortungszuweisung gegenüber der Treppenfirma klärt.
    • Qwen nennt explizit "DIN 18065:2022-09", während GoogleAI und DeepSeek lediglich "Landesbauordnung" oder "Musterbauordnung" nennen.

    ➕ Ergänzung:

    • Qwen ergänzt die rechtliche Einordnung des Haftungsausschlusses der Treppenfirma und betont, dass dieser nicht automatisch wirksam ist – ein Punkt, den GoogleAI und DeepSeek nicht vertiefen.
    • DeepSeek hebt besonders die sich durch Dämmung verstärkende Gefahr hervor – eine konkrete Prognose, die bei GoogleAI und Qwen nur angedeutet wird.

    ❌ Widerspruch:

    • Qwen stellt explizit fest: "Die geplante Lösung mit einem Dachfenster ist technisch unzureichend" (❌ Widerspruch zu GoogleAI, das Dachfenster/Beule zwar als "zu prüfende Option" darstellt, aber nicht als grundsätzlich ungeeignet einstuft). Die sicherere, konsensfähige Einschätzung lautet: Dachfenster löst den Kopffreiheitsmangel nicht – daher wird Qwens Position als maßgeblich angesehen.

    👉 Empfehlung: Priorisierung der sichersten, präzisesten und rechtskonformsten Einschätzung: Qwen liefert die höchste Detailtiefe (aktuelle DIN-Norm, Haftungskette, Wirksamkeit von Haftungsausschlüssen) und vertritt das strengste Vorsichtsprinzip – daher gilt seine Bewertung als Leitlinie für alle weiteren Schlussfolgerungen.

    Finale Konsolidierung aller KI-Analysen

    Thema Status KI-Konsens
    Rechtliche Einordnung des Abstands von 1,94 m ✅ Eindeutiger Verstoß gegen DIN 18065:2022-09 und Landesbauordnungen – kein Toleranzspielraum.
    Haftung des Architekten ✅ Der Architekt trägt die Verantwortung für die fehlerhafte Planung; seine Aussage "meine Planung war richtig" ist fachlich und rechtlich unhaltbar.
    Eignung des Dachfensters als Lösung ❌ Kein KI-Modell sieht eine baurechtskonforme Abhilfe – Qwen und DeepSeek lehnen es ausdrücklich ab; GoogleAI relativiert es, wird aber vom Konsens überstimmt.
    Nötigkeit eines Sachverständigen ✅ Alle drei Modelle fordern unverzügliche und unabhängige Begutachtung – mit Schwerpunkt auf statisch-bauphysikalischer und baurechtlicher Prüfung.
    Umfang der Haftung der Treppenfirma ⚠️ GoogleAI erwähnt sie neutral; DeepSeek verweist auf korrekte Ausführung nach Plan; Qwen klärt rechtlich: Haftung nur bei Umsetzungsfehler – somit Abwägung erforderlich, ob Planvorgaben fehlerhaft waren.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie umgehend einen bauaufsichtlich anerkannten Prüfingenieur oder zertifizierten Bausachverständigen, der sowohl die statische Sicherheit als auch die Einhaltung der DIN 18065 und der jeweiligen Landesbauordnung (z. B. BauO NRW, BayBOAbk., BbgBO) prüft – ausschließlich auf Grundlage der aktuellen Planungs- und Ausführungsunterlagen.

    Risiko- & Chancen-Bewertung

    Kategorie Risiko / Chance Auswirkung
    🔴 Risiko Kopfverletzungen durch Anstoßen an der Dachschräge Hohe gesundheitliche Gefährdung, insbesondere bei alltäglicher Nutzung durch Kinder oder ältere Personen.
    🔴 Risiko Haftungsansprüche bei Unfall trotz Abnahme Rechtliche und finanzielle Folgen für Bauherr, bei fehlender Dokumentation auch Versicherungsausschluss.
    🔴 Risiko Unwirksame oder statisch gefährliche Nachbesserung (z. B. Beule ohne statische Berechnung) Gefährdung der Dachstabilität, Feuchteschäden, Folgeschäden, mögliche Baustopps.
    🔴 Risiko Abnahmeverweigerung durch Bauaufsicht oder späterer Käufer Verkaufsverbot, Minderung des Verkehrswerts, notwendige kostenintensive Nachbesserung nachträglich.
    🔴 Risiko Fehlende Dokumentation der Mängelanzeige und Fristsetzung Verlust von Ansprüchen auf Mängelbeseitigung oder Schadensersatz, Verjährungsrisiko.
    ✅ Chance Klare Haftungszuweisung zum Planer (Architekt) Keine Eigenbeteiligung an Sanierungskosten – volle Kostentragung durch Planer oder dessen Versicherung.
    ✅ Chance Frühzeitige Begutachtung durch Sachverständigen Schaffung einer fundierten Beweisgrundlage für rechtliche Durchsetzung und Vermeidung von Schadensvergrößerung.
    ✅ Chance Entwicklung einer bauphysikalisch optimierten Lösung (z. B. modifizierte Dachschräge mit Dämmung) Nachhaltige, dauerhafte Abhilfe mit gleichzeitiger Energieeffizienzverbesserung.
    ✅ Chance Rechtzeitige Mängelanzeige vor Abnahme Vermeidung von Vertragsstrafen, Erhalt der Gewährleistungsansprüche, stärkere Verhandlungsposition.
    ✅ Chance Einsatz digitaler Planungsdaten (z. B. BIMAbk.-Modell) zur Ursachenanalyse Präzise Lokalisierung des Planungsfehlers, Nachweis der Verantwortlichkeit, Vermeidung ähnlicher Fehler in Zukunft.

    Orientierungshilfen

    1. Sofortige Sicherheitsmaßnahme: Markieren Sie den gefährdeten Bereich visuell (z. B. mit Warnband und Schild "Achtung: Kopffreiheit unterschritten!") und verbieten Sie die Nutzung bis zur fachlichen Klärung.
    2. Experten beauftragen: Kontaktieren Sie noch heute einen bauaufsichtlich anerkannten Prüfingenieur oder einen zertifizierten Sachverständigen für Bautechnik (z. B. über die Website der Bundesarchitektenkammer oder den VBI) – geben Sie ihm alle Planungsunterlagen (Ausführungsplan, Ausschreibung, Baubeschreibung) zur Prüfung.
    3. Mängelanzeige schriftlich absetzen: Verfassen Sie mit Hilfe Ihres Anwalts oder nach Vorlage durch den Sachverständigen eine formelle, fristgebundene Mängelanzeige an den Architekten – benennen Sie darin konkret die Normverstöße (DIN 18065:2022-09, § X Landesbauordnung) und fordern Sie die Kostenübernahme für die Begutachtung und Sanierung.
    4. Haftungsausschluss nicht unterschreiben: Lehnen Sie die Unterzeichnung jeglichen Haftungsausschlusses für die Treppenfirma ab, solange nicht der Sachverständige bestätigt hat, dass die Treppe fehlerfrei nach Plan ausgeführt wurde.
    5. Unterlagen sammeln: Sammeln Sie alle Korrespondenzen mit Architekt, Treppenfirma und Bauunternehmen, sowie Fotos des Treppenbereichs (mit Maßband), alle Bauakten und die aktuelle Fassung der Landesbauordnung Ihres Bundeslandes.
    6. Rechtsberatung einholen: Vereinbaren Sie einen Termin mit einem Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht – nutzen Sie ggf. die Beratungshilfe nach § 3 Beratungshilfegesetz (BerHilfeG).
    7. Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!

    Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Landesbauordnung
    Die Landesbauordnung (LBOAbk.) ist ein Gesetz, das die baurechtlichen Bestimmungen eines Bundeslandes regelt. Sie enthält unter anderem Vorschriften über die Mindesthöhe von Treppenräumen.
    Verwandte Begriffe: Baurecht, Bauordnung, Bauvorschriften
    Architekt
    Ein Architekt ist ein Fachmann, der Gebäude plant und deren Bau überwacht. Er ist für die Einhaltung der baurechtlichen Vorschriften verantwortlich.
    Verwandte Begriffe: Bauingenieur, Bauleiter, Planer
    Mängelbeseitigung
    Die Mängelbeseitigung ist die Beseitigung eines Mangels an einem Bauwerk. Der Bauherr hat Anspruch auf Mängelbeseitigung durch den Auftragnehmer.
    Verwandte Begriffe: Gewährleistung, Schadensersatz, Nachbesserung
    Bausachverständiger
    Ein Bausachverständiger ist ein Experte, der Schäden an Gebäuden begutachtet und deren Ursachen ermittelt. Er kann auch Sanierungsvorschläge erstellen.
    Verwandte Begriffe: Gutachter, Sachverständiger, Schadensgutachten
    Haftung
    Die Haftung ist die rechtliche Verantwortung für einen Schaden, den man verursacht hat. Im Baurecht haftet der Architekt beispielsweise für Planungs- und Überwachungsfehler.
    Verwandte Begriffe: Schadensersatz, Gewährleistung, Verantwortlichkeit
    Statik
    Die Statik ist die Lehre von der Standsicherheit von Bauwerken. Eine statische Berechnung ist erforderlich, um sicherzustellen, dass ein Gebäude den auftretenden Belastungen standhält.
    Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Standsicherheit
    Treppenfirma
    Ein Unternehmen, das sich auf die Planung, Herstellung und Montage von Treppen spezialisiert hat. Die Treppenfirma ist für die fachgerechte Ausführung der Treppe gemäß den Planungsunterlagen verantwortlich.
    Verwandte Begriffe: Treppenbau, Treppenhersteller, Treppenmontage

    Häufige Fragen (FAQ)

    1. Welche Norm regelt die Mindesthöhe über Treppen?
      Die Mindesthöhe über Treppen wird in den jeweiligen Landesbauordnungen geregelt. In der Regel beträgt sie mindestens 2 Meter, gemessen senkrecht von der Treppenkante bis zur Decke oder Dachschräge.
    2. Wer ist für die Einhaltung der Mindesthöhe verantwortlich?
      In erster Linie ist der Architekt für die Planung und Überwachung der Bauausführung verantwortlich. Die Treppenfirma trägt ebenfalls eine Verantwortung für die korrekte Ausführung der Treppe gemäß den Planungsunterlagen.
    3. Welche Ansprüche habe ich bei Nichteinhaltung der Mindesthöhe?
      Sie haben Anspruch auf Mängelbeseitigung. Der Architekt bzw. die Treppenfirma müssen den Mangel auf eigene Kosten beheben. Unter Umständen können Sie auch Schadensersatzansprüche geltend machen.
    4. Welche Möglichkeiten zur Mängelbeseitigung gibt es?
      Mögliche Lösungen sind der Einbau eines Dachfensters, eine bauliche Veränderung der Dachschräge (z.B. eine "Beule") oder der Umbau der Treppe. Die gewählte Lösung muss baurechtlich zulässig und statisch unbedenklich sein.
    5. Was kostet ein Bausachverständiger?
      Die Kosten für einen Bausachverständigen variieren je nach Umfang der Begutachtung. Sie sollten mit mehreren hundert bis mehreren tausend Euro rechnen. Es ist ratsam, vorab ein Angebot einzuholen.
    6. Haftet der Architekt für den Mangel?
      Ja, wenn der Mangel auf eine Planungs- oder Überwachungsfehler des Architekten zurückzuführen ist, haftet er für die entstandenen Schäden.
    7. Kann ich die Treppe trotzdem nutzen?
      Von der Nutzung der Treppe ist abzuraten, solange die Mindesthöhe nicht eingehalten wird, da eine erhebliche Verletzungsgefahr besteht.
    8. Was ist, wenn der Architekt die Haftung ablehnt?
      In diesem Fall sollten Sie sich rechtlich beraten lassen und gegebenenfalls eine Klage gegen den Architekten einreichen.

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  2. Architekt: Treppenplanung und Ausführungspläne prüfen!

    Architekt
    Der Architekt sollte mal prüfen ob der Treppenbauer eine Stufe mehr eingebaut hat oder ob sein Schnitt nicht stimmt.
    Auf das Dachfenster würde ich nicht eingehen, selbst würde ich auch die Höhe von einem Dachflächenfenster nicht einplanen.
    Ärgeliche Sache.
    Kann es sein, dass der Sparren stärker wurde als in der Planung oder der Kniestock niederiger, bzw. die Fußpfette weiter außen auf die Wand als in der Planung, Zeichnung gelegt wurde.
    Gibt es 1:50 Ausführungspläne?
    • Name:
    • sabine Burk

  3. Architekt-Haftung: Treppenbau nach Architektenangaben?

    Foto von Stefan Ibold

    ein Fall für zack
    Hallo Ralf,
    das hilft Ihnen im Moment zwar nicht weiter, aber Architekt Zack wird schon eine Antwort wissen, gelle? Weil, seiner Meinung nach gibt es keine Architekt-Schlechtleistung. Und wenn wie bei Ihnen der Treppenbauer nach Angaben des Architekt gebaut hat, die anderen Voraussetzungen für den Treppenbauer ebenfalls gem. Plänen erbracht wurden, ja dann wird wohl der Architekt ein Problem bekommen.
    Er selber wird sich aber kaum offenbaren. Das war wohl try and error
    Sorry, konnte das Lästern nicht lassen.
    MfG
    Stefan Ibold

  4. Treppenabstand: Estrichhöhe beeinflusst Mindesthöhe!

    Treppenbauer hat richtig gearbeitet,
    das hat unser Architekt bestätigt. Die zu geringe Höhe ist eigentlich von der späteren Estrichoberkante gemessen. Das hat man bisher nur nicht gemerkt, da der Estrich ja noch nicht drauf ist, aber nun ist die Abschlussschiene von der Treppe auf dem Rohfußboden (in Höhe des fertigen Fußbodenaufbaus) befestigt worden, und dann sieht man erst, wie knapp das wird. Ich denke mal dass Frau Burk recht hat mit der zu geringen Kniestockhöhe, das muss ich aber erst mal nachmessen, denn ich habe die 1:50 Baustellenpläne.
    Gruß
    Ralf

  5. Architekten-Haftpflicht: Lösungsvorschläge bei Fehlplanung

    falls es ein Fehler der Architekten sein sollte
    dafür hat er eine Versicherung,
    Einen Vorschlag wie sie das Problem lösen, kann ich ihnen auf die Ferne hin nicht geben. Dafür müsste ich die Pläne sehen.
    • Name:
    • sabine Burk

  6. Planungsfehler Treppe: Klassischer Fall von Architektenversagen

    Foto von Stefan Lappe, Dipl.-Ing.

    @SI
    Okay, sieht nach klassischem Planungsfehler aus.
    Aber so habe ich Zack bisher nicht versanden ... Judith beschreibt unsere Situation genau so, wie sie uns eben in's Gesicht schlägt.
    • da wird man schon mal neurotisch  -  ich aber auch! 😉

  7. Treppenplanung: Schnittzeichnungen prüfen – Architektenpflicht!

    der Reihe nach ...
    1 gibt es einen schnitt durch die Treppe, min m 1/50 besser 1/20? wenn nein  -  planungfehler durch Unterlassung des Architekt!
    2 gibt es einen schnitt, mit allen Schichten, also Estrich und Dachunterkonstruktion, dann die sollmaße senkrecht von "jeder" stufenvorderkante zum Dach 2 m, und 1,8 m senkrecht zur Treppenlauflinie. das ist der Standard. hat er das in seinen Plänen?
    3 der Treppenbauer ist auch in der Pflicht. soll heißen hinweisPflicht nach VOBAbk. (die Bürger fragen jetzt gibt es das auch nach bgb?). der kann nicht einfach eine Treppe bauen und gut. dieses hauptprinzip der VOB ist die Kontrolle des Architekten durch die Handwerker, und das ist gut so, und schon über hundert Jahre alt!
    • Name:
    • rn

  8. Treppenabstand Dachschräge: Infos zur Fehleranalyse liefern

    ach so!
    sind sie in erster Linie daran interessiert, wie das Kind in den Brunnen gefallen ist, oder wie sie es wieder raus bekommen?
    falls zweiteres von mit ja beatwortet wird, sollten sie mal folgende Infos nachliefern:
    • auftritt- und steigungsmaß der Treppe,
    • Dachneigung in grad oder Steigungsverhältnis

    =>daraus ersieht man den "Knackpunkt"
    • hat die Treppe anfangs bzw. endpodeste? kommt am ein/austritt unmittelbar eine Türe?

    Tipp: schauen sie sich die Treppe eines Hauses an, und sie erfahren sehr viel über den Architekten, an den Treppen scheiden sich die Geister  -  das ist wie ---
    die Toilette ist die visitenkarte des Hauses-
    • Name:
    • rn

  9. Bauleiter: Fehlerursache bei Treppenabstand prüfen!

    Meister ibold
    das Lästern sollten sie tatsächlich mal lassen ... wahrscheinlich stellt sich am Ende ... wie so oft .. doch wieder raus, das es gar kein Architekt war.. >fg< Aber mal wieder zum Thema: der Bauleiter soll doch mal prüfen, woran der Fehler nun tatsächlich liegt. Am Architekt, Treppenbauer, oder an jemand anderem, weil der Drempel nicht hoch genug ist. Ein verantwortungsvoller Architekt zeichnet immer 1:20 Schnitte ... schon mal reingeguckt? Steht der Architekt in direktem Verhältnis zu Euch oder ist ein Bauträger zwischengeschaltet? Kann mir kaum vorstellen, das er selber die Kuh nicht vom Eis bringen will.
    Was mir noch einfällt: wie hießen eigentlich noch die beiden Alten auf dem Balkon, in der Muppets Show? Weiß das noch jemand?
    • Name:
    • Herr Zack

  10. Die Alten Statler und Waldorf

    Foto von Andrea Leidenbach

    Die Alten Statler und Waldorf
    Die Alten Statler und Waldorf

  11. Danke, Andrea! 🙂

    Danke, Andrea! 🙂
    ich kann mir Namen so schlecht merken!
    • Name:
    • Herr Zack

  12. Und auch vergessen

    Foto von

    Und auch vergessen
    mir noch etwas zu schicken?
    Da warten wir gespannt und jetzt komm ich mir doch so vor wie ein kleines Mädchen dem man ein Eis hinhält einmal lecken lässt um es dann selber zu verspeisen, ganz schön gemein das.

  13. ROFL

    ROFL
    ok, ich habe auch schon ein schlechtes Gewissen ...
    entschuldige, das ich das noch nicht gemacht habe ... die Datei ist kaputt ... DA IST bestimmt EIN VIRUS am WERK! 😉
    Ich versuche es gleich nochmal, bevor ich mich auf den Weg auf die Ü 30 Party mache ... : ----)
    • Name:
    • Zack

  14. Ü 30?

    Ü 30?
    Aha über 30 Du alter Sack, ZACK!
    • Name:
    • SyBe

  15. ha..

    ha..
    neidisch, sylvia? oder willst Du mit? ;--)
    @andrea: es ist vollbracht!?
    @sylvia: auf was wurde ich denn geschätzt?
    • Name:
    • zack

  16. Also

    Also
    an einem prähistorischen Gerät sitzend fällt mir folgendes dazu ein:
    1.) NEIN ich will sicher nicht mit Grufties zu einer Party
    2.) geht mich nichts an
    3.) da wir zu viert sind, werden aus viermal spätpupertären 21 Jahren 84 ... wir empfehlen, um zur Ü 30 Party zu kommen: VIAGRA
    • Name:
    • SyBe

  17. Treppenabstand: Geschosshöhe und Treppenauge beachten!

    Zurück zum Thema.
    Hallo Ralf.
    Ich gehe bei meiner Antwort mal davon aus, dass sich deine Angaben auf das Niveau fertiger Fußboden (FFBAbk.) beziehen. Wenn nicht, dann melde dich kurz, dann kann man das ganze mal zurückrechnen.
    Also: Weiter gehe ich davon aus, dass für den Einbau der Treppe ein festes Treppenauge vorgegeben war. Ebenso eine feste, zu überbrückende Geschosshöhe (logisch, weiß ich). Es bleibt dem Treppenbauer also nichts anderes übrig, als seine Treppe nach diesen Maßen zu rechnen. Also unabhängig davon, ob der Architekt die fertigen Treppenmaße geliefert hat oder nicht, kann der Treppenbauer gar nicht anders. Ansonsten hätte er nämlich unterschiedliche Steigungen einbauen müssen. Der Architekt hätte dies aber unter Berücksichtigung der endgültigen Geschosshöhe berücksichtigen müssen. Daher deutet für mich alles auf einen Planungsfehler seitens des Architekten hin.
    • Name:
    • Tom

  18. Treppenabstand: Traufhöhe und Dachneigung als Problem?

    Danke schon mal,
    für die vielen Antworten. Ich als Laie glaube eigentlich, dass in dem Fall nicht viel zu reparieren ist, es sei denn, man macht nochmals den Dachstuhl runter und geht an die Substanz. Kann schon sein, dass auch die örtlichen Vorschriften nicht ganz unschuldig daran sind, denn es ist eine Traufhöhe von 3,20 m und eine Dachneigung von 32 ° vorgeschrieben. Wie unser Architekt sagte, musste er alles ziemlich reinquetschen, aber trotzdem würde es in seiner Planung genau mit 2 m Höhe stimmen. Mich stört eigentlich an der ganzen Sache am meisten, dass trotz unserem Drängen keine Anstalten gemacht werden, um entweder Abhilfe zu schaffen, oder, falls Abhilfe nicht möglich ist, zumindest demjenigen, der das falsch gemacht hat, einen angemessenen Betrag in Abzug zu bringen. Zu der Frage von Hr. Zack: Unser Bauleiter ist der Architekt, da wir nicht mit einem Bauträger bauen. 1:20 Schnitte habe ich nicht, aber 1:50 liegen mir schon vor, bin leider nur noch nicht zum Nachmessen gekommen.
    Der Einwand von Tom ist, denke ich, schon richtig, der Treppenbauer konnte gar nicht anders und er hat uns ja auch gleich beim Ausmessen darauf aufmerksam gemacht.
    • Name:
    • Ralf

  19. Mangelanzeige: Architekt und Treppenbauer schriftlich anmahnen!

    wenn keiner reagiert!
    schriftlich anmahnen!
    Architekt: Planung kontrollieren  -  er soll das mal erklären, wenn sie das nicht verstehen
    treppenbauer: hier kommt die Schriftform der VOBAbk. zum tragen! (Hallo Johannes!) der Treppenbauer muss schriftlich auf den Mangel hinweisen, und ist lediglich freigestellt, wenn er vom Vertragspartner ein OK (schriftlich!) bekommen hat
    also hart bleiben, auf Mängelbeseitigung bestehen! das geht schon! notfalls muss die Treppen umgebaut werden, den Dachstuhl runter nehmen wird wohl nicht durchzusetzen sein!
    • Name:
    • rn
  20. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026

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    Treppenabstand zur Dachschräge zu gering: Architekt haftbar?

    💡 Kernaussagen: Der Thread behandelt das Problem eines zu geringen Treppenabstands zur Dachschräge in einem Neubau. Diskutiert werden die Verantwortlichkeit des Architekten, mögliche Ursachen wie Planungsfehler oder fehlerhafte Ausführung, sowie Lösungsansätze und rechtliche Ansprüche. Die Bedeutung der Einhaltung der Mindesthöhe von 2 Metern wird betont, ebenso wie die Berücksichtigung des Estrichs bei der Messung.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Treppenabstand: Estrichhöhe beeinflusst Mindesthöhe! ist die spätere Estrichoberkante entscheidend für die Messung des Treppenabstands. Dies sollte frühzeitig berücksichtigt werden, um Probleme zu vermeiden.

    ✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Treppenplanung: Schnittzeichnungen prüfen – Architektenpflicht! betont die Wichtigkeit von detaillierten Schnittzeichnungen, die alle relevanten Schichten (Estrich, Dachunterkonstruktion) berücksichtigen, um die Einhaltung der Mindesthöhe sicherzustellen.

    🔧 Praktische Umsetzung: Es wird empfohlen, den Architekten und Treppenbauer schriftlich anzumahnen, wie im Beitrag Mangelanzeige: Architekt und Treppenbauer schriftlich anmahnen! beschrieben. Dies sichert die Ansprüche und fordert zur Mängelbeseitigung auf. Eine genaue Prüfung der Planung und Ausführung ist unerlässlich, um die Ursache des Problems zu identifizieren.

    👉 Handlungsempfehlung: Betroffene sollten die Planung und Ausführung der Treppe genau prüfen und gegebenenfalls einen Bausachverständigen hinzuziehen. Die Kommunikation mit Architekt und Treppenbauer sollte schriftlich erfolgen, um die Ansprüche zu sichern. Der Beitrag Architekt: Treppenplanung und Ausführungspläne prüfen! rät dazu, die Ausführungspläne und Schnitte sorgfältig zu kontrollieren.

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Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen

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Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen

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