Guten Tag,
in meiner Diplomarbeit habe habe ich ein Passivhaus in Holzbauweise geplant. Nun soll ich für dieses Haus ein komplettes Leistungsverzeichnis erstellen. Hierfür habe ich mir schon eine Software organisiert. Da ich aber in eingigen Bereich nicht so sehr der Fachmann bin, suche ich jetzt nach einer Art Muster-LVAbk.. Mir ist schon klar, dass es bei jedem Projekt wohl Unterschiede gibt. Ich möchte halt nur keine groben Fehler machen. Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen. Vielen Dank!
Schöne Grüße,
Matthias
Leistungsverzeichnis erstellen: Muster, Vorlagen & Software für Passivhaus in Holzbauweise?
In diesem Forum sind Sie: Bauplanung / Baugenehmigung📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 18.01.2026
Die Diskussion dreht sich um die Erstellung eines Leistungsverzeichnisses (LV) für ein Passivhaus in Holzbauweise. Dabei werden Fragen zur Präzisierung der Gewerk-Angaben, der Nutzung von AVA-Software und der Qualität von Leistungsverzeichnissen im Spannungsfeld zwischen Architekten und Handwerkern diskutiert. Ein wichtiger Aspekt ist die Anpassung vorhandener LV-Muster an die spezifischen Gegebenheiten des Projekts.
Leistungsverzeichnis erstellen: Muster, Vorlagen & Software für Passivhaus in Holzbauweise?
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🔴 KRITISCH: Luftdichtheitsebene, Wärmebrückenfreiheit und Passivhaus-zertifizierte Lüftung mit WRG müssen verbindlich, messbar und prüfbar im LVAbk. spezifiziert werden – Nachrüstung ist technisch unmöglich oder extrem kostspielig.
🔴 KRITISCH: Das LV ist ein verbindliches, haftungsrechtlich relevantes Vertragsdokument – ein „Muster“ ohne fachlich geprüfte, projektspezifische Anpassung stellt eine grobe Vertrags- und Planungsfehlerquelle dar.
⚠️ WICHTIG: Alle Leistungen müssen mit genauen U-Werten, n50-Werten (≤ 0,6 h⁻¹), Materialspezifikationen (z. B. diffusionsoffene Dampfbremsen) und Prüfnachweisen (Blower-Door-Test, PHPP-Nachweis) beschrieben werden.
⚠️ WICHTIG: Die fachliche Prüfung des LV durch einen zertifizierten Passivhausplaner oder einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Energieeffizienz ist vor Vertragsabschluss zwingend erforderlich.
KI-Analyse (GoogleAI)
Ich empfehle Ihnen, bei der Erstellung des Leistungsverzeichnisses für Ihr Passivhaus in Holzbauweise folgende Punkte zu beachten:
- Strukturierung: Gliedern Sie das Leistungsverzeichnis in Gewerke (z.B. Rohbau, Ausbau, Haustechnik).
- Detaillierungsgrad: Beschreiben Sie die Leistungen so detailliert, dass Missverständnisse vermieden werden.
- Normen und Richtlinien: Beachten Sie relevante Normen (z.B. DINAbk. 18300 für VOBAbk.) und Richtlinien für Passivhäuser.
- Software: Nutzen Sie Ihre Software, um die einzelnen Positionen zu erfassen und zu kalkulieren.
- Prüfung: Lassen Sie das fertige Leistungsverzeichnis von einem erfahrenen Fachmann (z.B. Architekt, Bauingenieur) prüfen.
👉 Handlungsempfehlung: Nutzen Sie Muster-Leistungsverzeichnisse als Vorlage und passen Sie diese an Ihr Projekt an.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der Nutzer Matthias plant ein Passivhaus in Holzbauweise und sucht nach Muster-Leistungsverzeichnissen (LV) für seine Diplomarbeit. Er hat bereits eine Software organisiert, fühlt sich aber in einigen Bereichen unsicher und möchte grobe Fehler vermeiden. Die Anfrage zeigt ein grundsätzliches Verständnis für die Komplexität der LV-Erstellung, unterschätzt jedoch die spezifischen Anforderungen eines Passivhauses in Holzbauweise.
✅ Zustimmung: Die Einschätzung, dass jedes Projekt individuelle Unterschiede aufweist, ist korrekt. Ein Muster-LV kann als grobe Orientierung dienen, ersetzt jedoch keine fachgerechte Anpassung an die Bauphysik und die Passivhaus-Kriterien.
⚠️ Korrektur: Die Annahme, dass ein Muster-LV ausreicht, um grobe Fehler zu vermeiden, ist irreführend. Bei Passivhäusern sind spezielle Anforderungen an Luftdichtheit, Wärmebrückenfreiheit und Lüftungstechnik zwingend im LV zu berücksichtigen. Ein Standard-Muster kann hier schnell zu gravierenden Mängeln führen.
➕ Ergänzung: Wichtig ist die Integration von Leistungspositionen für die Prüfung der Luftdichtheit (Blower-Door-Test), die fachgerechte Ausführung der Holzbau-Anschlüsse und die Spezifikation einer Passivhaus-zertifizierten Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung. Zudem müssen die Anforderungen an die Dämmung (z.B. Zellulose oder Holzfaser) und den sommerlichen Wärmeschutz detailliert beschrieben werden.
🔴 Gefahr: Ein unvollständiges oder fehlerhaftes LV kann zu massiven Kostensteigerungen, Baumängeln und dem Verlust der Passivhaus-Zertifizierung führen. Besonders kritisch sind fehlende Angaben zur Luftdichtheitsebene und zu Wärmebrücken, die später kaum nachzurüsten sind.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen erfahrenen Architekten oder Fachplaner für Passivhäuser in Holzbauweise mit der Erstellung oder Prüfung des Leistungsverzeichnisses. Nutzen Sie spezifische Software wie "ZUB Argos" oder "RIB iTWO" mit Passivhaus-Erweiterungen. Ziehen Sie die Muster-LVs des Passivhaus Instituts (PHI) oder des Holzbau Deutschland Instituts als fachliche Grundlage heran, aber passen Sie diese zwingend individuell an.
KI-Analyse (Qwen)
Ein Leistungsverzeichnis (LV) für ein Passivhaus in Holzbauweise ist ein zentraler vertraglicher und technischer Baustein, der präzise, lückenlos und normkonform erstellt werden muss – insbesondere wegen der hohen energetischen Anforderungen, der luftdichten Ausführung und der komplexen Schichtaufbauten im Holzbau.
🔴 Gefahr: Ein unvollständiges, fehlerhaftes oder normwidriges LV birgt erhebliche Risiken: Fehlende Spezifikationen zu Luftdichtheit, Wärmebrückenminimierung, Feuchteschutz oder Schallschutz können zu Bauschäden (z. B. Tauwasserausfall, Schimmel), Energieverbrauchsüberschreitungen und Haftungsansprüchen führen.
⚠️ Korrektur: Es gibt kein allgemeingültiges "Muster-LV" – vielmehr müssen alle Leistungen exakt an das konkrete Gebäude, die verwendeten Materialien, die statische Konstruktion und die geltenden Normen (DIN V 18599, DIN 4108-2, DIN EN ISO 13788, PHPP) angepasst werden.
➕ Ergänzung: Ein LV für ein Passivhaus muss mindestens folgende spezifische Positionen enthalten: Nachweis der Luftdichtheit (n50 ≤ 0,6 h⁻¹), detaillierte Angaben zu Wärmedämmung (U-Werte inkl. Randbedingungen), Planung und Ausführung von Wärmebrücken, Feuchteschutzkonzept (Dampfbremse/Dampfsperre, diffusionsoffene Aufbauten), Lüftungskonzept mit Wärmerückgewinnung (inkl. Schalldämmung und Wartungszugänglichkeit) sowie Nachweis der Bauteilqualität nach PHPP.
✅ Zustimmung: Die Nutzung einer spezialisierten Software (z. B. GAEB- oder Passivhaus-kompatible LV-Systeme) ist sinnvoll – sie unterstützt die Normkonformität und Kostentransparenz, ersetzt aber nicht die fachliche Verantwortung des Verfassers.
❌ Widerspruch: Die Annahme, dass ein "Muster" ausreichend sei, um "grobe Fehler zu vermeiden", ist fachlich unzulässig – ein LV ist kein Formular, sondern ein verbindliches technisches Dokument mit haftungsrechtlicher Relevanz.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen zertifizierten Passivhausplaner oder einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Energieeffizienz und Holzbau, um das Leistungsverzeichnis fachlich zu prüfen und ggf. zu ergänzen – insbesondere vor Ausschreibung und Vertragsabschluss mit ausführenden Firmen.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung:
- Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) betonen die zwingende Notwendigkeit einer fachlichen Prüfung des LV durch einen Experten (Architekt, Passivhausplaner, Sachverständiger).
- Alle stimmen darin überein, dass Muster-LVs lediglich als grobe Orientierung dienen – eine individuelle, projektspezifische Anpassung ist unabdingbar.
- Alle heben die Relevanz normkonformer Erstellung (DIN 18300, PHPP, DIN 4108-2) und der Nutzung spezialisierter Software hervor.
⚠️ Abweichung:
- GoogleAI betont Strukturierung und Software-Nutzung, geht aber nicht auf bauphysikalische Spezifika (Luftdichtheit, Wärmebrücken) ein – DeepSeek und Qwen korrigieren dies ausdrücklich als gravierende Lücke.
- GoogleAI spricht von „Muster-LVs als Vorlage“, während DeepSeek und Qwen diese Formulierung als irreführend einstufen und stattdessen auf zertifizierte Fachgrundlagen (PHI, Holzbau Deutschland) verweisen.
➕ Ergänzung:
- DeepSeek nennt konkrete Software-Tools („ZUB Argos“, „RIB iTWO“) und betont die Notwendigkeit von Leistungspositionen für den Blower-Door-Test und fachgerechte Holzbauanschlüsse.
- Qwen ergänzt zwingende Inhalte: Feuchteschutzkonzept, Schallschutz bei Lüftung, Dampfbremsen-Typen, PHPP-Nachweis – und betont die haftungsrechtliche Verbindlichkeit des LV.
❌ Widerspruch:
- GoogleAI suggeriert, dass Muster-LVs „grobe Fehler vermeiden“ können – DeepSeek und Qwen widersprechen dies klar und entschieden: Qwen nennt dies „fachlich unzulässig“, DeepSeek spricht von „gravierenden Mängeln“. Die sicherere Einschätzung (Widerspruch gegen GoogleAI) wird priorisiert.
👉 Empfehlung: Orientierung an den strengeren, bauphysikalisch fundierten Einschätzungen von DeepSeek und Qwen – GoogleAIs Ansatz ist als unzureichend für Passivhäuser in Holzbauweise einzustufen.
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Verwendbarkeit von Muster-Leistungsverzeichnissen ❌ Widerspruch GoogleAI sieht Nutzen als Orientierung; DeepSeek & Qwen warnen explizit vor fatalem Risiko durch unangepasste Muster – Konsens: Muster sind nur Ausgangsbasis, keine Ersatzlösung. Fachliche Verantwortung & Prüfung ✅ Konsens Alle Modelle fordern eine verbindliche Prüfung durch zertifizierten Passivhausplaner oder Sachverständigen – vor Vertragsabschluss. Bauphysikalische Kernanforderungen im LV ✅ Konsens Luftdichtheit (n50 ≤ 0,6 h⁻¹), Wärmebrückenfreiheit, Lüftung mit WRG, Feuchteschutz und Dämmkonzept müssen explizit, messbar und prüfbar formuliert werden. Software-Nutzung ⚠️ Abwägung Alle befürworten Software, doch GoogleAI bleibt allgemein („nutzen Sie Ihre Software“), während DeepSeek & Qwen konkrete, passivhaus- und holzbauspezifische Tools fordern. Haftungsrechtliche Relevanz ✅ Konsens Qwen und DeepSeek betonen dies ausdrücklich; GoogleAI erwähnt es nicht – Konsens unter den fachlich vertieften Analysen: LV ist verbindliches Vertragsdokument mit Haftungsfolgen. 👉 Handlungsempfehlung: Ein Leistungsverzeichnis für ein Passivhaus in Holzbauweise darf niemals als „administrative Routine“ behandelt werden – es ist ein technisch hochanspruchsvolles, haftungsrelevantes Planungsdokument, das nur unter fachlicher Begleitung durch zertifizierte Passivhaus- und Holzbauexperten erstellt und geprüft werden darf.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Fehlende oder ungenaue Spezifikation der Luftdichtheitsebene Massiver Energieverlust, Tauwasserausfall, Schimmelbildung, Zertifizierungsverlust 🔴 Risiko Unzureichende Beschreibung von Wärmebrücken und Anschlussdetails im Holzbau Energetische Untertreibung, Bauteilschäden, nachträgliche Sanierung unmöglich oder extrem teuer 🔴 Risiko Nicht zertifizierte oder technisch unpassende Lüftungsanlage im LV Unzureichende Luftqualität, Kondensatbildung in Leitungen, Schallimmissionen, Verstoß gegen PHPP-Vorgaben 🔴 Risiko Verwendung eines nicht angepassten Muster-LVs ohne Fachprüfung Vertragsrechtliche Haftung, Nachforderungen, Bauverzögerungen, gerichtliche Auseinandersetzungen 🔴 Risiko Fehlende Festlegung von Prüfnachweisen (z. B. Blower-Door-Test vor Putz, PHPP-Auswertung) Kein Nachweis der Erfüllung Passivhaus-Kriterien, Ausschluss von Fördermitteln, Mängelrüge durch Bauherr ✅ Chance Integration präziser Bauphysik-Vorgaben in das LV Eindeutige Vertragsgrundlage, reduzierte Mängelquote, reibungslose Ausschreibung und Vergabe ✅ Chance Nutzung PHPP- und GAEB-kompatibler Software mit Passivhaus-Bibliotheken Zeitersparnis, Kostentransparenz, automatisierte U-Wert-Prüfung, Fehlervermeidung durch Validierung ✅ Chance Anbindung an zertifizierte Fachplaner (PHI, Holzbau Deutschland) Höhere Projektsicherheit, Zugang zu Fördermitteln, Vermeidung von Planungsfehlern im Vorfeld ✅ Chance Erstellung eines LV mit klaren Nachweispositionen (z. B. „Luftdichtheitsprüfung inkl. Dokumentation durch zertifizierten Prüfer“) Rechtssichere Auftragsabwicklung, klare Verantwortungszuweisung, einfache Abnahme ✅ Chance Einbindung von Feuchteschutz- und sommerlichem Wärmeschutz-Konzept in das LV Langfristige Bausubstanz-Sicherheit, Vermeidung von Folgeschäden, höhere Wertstabilität des Gebäudes Orientierungshilfen
- Luftdichtheits- und Wärmebrücken-Positionen prüfen: Stellen Sie sicher, dass im LV explizit festgelegt ist: „Luftdichtheitsebene vollständig und durchgängig dokumentiert“, „n50 ≤ 0,6 h⁻¹ nach Blower-Door-Test vor Putz“, „alle Anschlüsse (z. B. Fenster, Balkone, Dachanschlüsse) wärmebrückenarm ausgeführt nach PHPP-Validierung“.
- Passivhaus-zertifizierte Lüftungsanlage spezifizieren: Tragen Sie im LV die genaue Bauart, den Wirkungsgrad der WRG (≥ 75 %), den Schalldämmwert (LpA ≤ 25 dBAbk.(A) im Wohnraum) und die Wartungszugänglichkeit ein – inkl. Herstellerzertifikat als Anlage.
- Experten beauftragen: Kontaktieren Sie einen zertifizierten Passivhausplaner (PHI) oder einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Energieeffizienz und Holzbau – geben Sie ihm das vorläufige LV zur fachlichen Prüfung vor Ausschreibung.
- Software mit PHPP-Integration nutzen: Verwenden Sie ausschließlich LV-Software mit eingebauter PHPP-Kompatibilität (z. B. ZUB Argos, RIB iTWO mit Passivhaus-Modul) – vermeiden Sie Standard-GAEB-Tools ohne bauphysikalische Validierung.
- PHI- und Holzbau Deutschland-Muster als Grundlage: Laden Sie die offiziellen Muster-Leistungsverzeichnisse des Passivhaus Instituts (PHI) und des Holzbau Deutschland Instituts herunter – nutzen Sie sie als inhaltliche Grundlage, aber passen Sie jede Position individuell an Ihre Konstruktion an.
- Prüfnachweise verbindlich festlegen: Ergänzen Sie das LV um klare Positionen wie „PHPP-Nachweis durch Planer vor Baubeginn“, „Blower-Door-Test durch zertifizierten Prüfer mit Zertifikat als Abnahmedokument“ und „Dampfsperren-Verlegungsprotokoll mit Fotodokumentation“.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Leistungsverzeichnis (LV)
- Ein Leistungsverzeichnis ist eine detaillierte Aufstellung aller Bauleistungen, die für ein Bauprojekt erforderlich sind. Es dient als Grundlage für die Angebotserstellung durch Handwerker und Bauunternehmen. Verwandte Begriffe: Angebot, VOB, Bauvertrag.
- Passivhaus
- Ein Passivhaus ist ein Gebäude, das einen sehr geringen Energiebedarf für Heizung und Kühlung hat. Dies wird durch eine sehr gute Wärmedämmung, eine kontrollierte Lüftung mit Wärmerückgewinnung und eine optimierte Gebäudeausrichtung erreicht. Verwandte Begriffe: Niedrigenergiehaus, Energieeffizienz, Wärmedämmung.
- VOB
- VOB steht für Vergabe- und Vertragsordnung für Bauleistungen. Sie regelt die Rechte und Pflichten von Auftraggebern und Auftragnehmern bei Bauleistungen. Die VOB besteht aus drei Teilen: VOB/A (Vergabebedingungen), VOB/B (Vertragsbedingungen) und VOB/C (Technische Baubestimmungen). Verwandte Begriffe: Bauvertrag, BGBAbk., Baurecht.
- Holzbauweise
- Holzbauweise ist eine Bauweise, bei der Holz als Hauptbaustoff verwendet wird. Holz ist ein nachwachsender Rohstoff und hat gute Wärmedämmeigenschaften. Verwandte Begriffe: Massivholzbau, Holzrahmenbau, Holzständerbau.
- DIN 18300
- DIN 18300 ist eine Norm, die die Allgemeinen Technischen Vertragsbedingungen für Bauleistungen (ATV) für Erdarbeiten regelt. Sie ist Teil der VOB/C. Verwandte Begriffe: VOB/C, ATV, Baunorm.
- Gewerke
- Gewerke sind einzelne, abgegrenzte Bereiche von Bauleistungen, z.B. Rohbau, Ausbau, Haustechnik. Die Gliederung eines Leistungsverzeichnisses erfolgt in der Regel nach Gewerken. Verwandte Begriffe: Bauleistung, Bauabschnitt, Bauprojekt.
- Angebot
- Ein Angebot ist die Antwort eines Handwerkers oder Bauunternehmens auf ein Leistungsverzeichnis. Es enthält die Preise für die einzelnen Leistungen und die Gesamtpreise. Verwandte Begriffe: Leistungsverzeichnis, VOB, Bauvertrag.
Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist ein Leistungsverzeichnis?
Ein Leistungsverzeichnis (LV) ist eine detaillierte Aufstellung aller Bauleistungen, die für ein Bauprojekt erforderlich sind. Es dient als Grundlage für die Angebotserstellung durch Handwerker und Bauunternehmen. - Welche Software eignet sich für die Erstellung eines Leistungsverzeichnisses?
Es gibt verschiedene Softwarelösungen für die Erstellung von Leistungsverzeichnissen, sowohl kostenpflichtige als auch kostenlose. Wichtig ist, dass die Software die relevanten Normen und Richtlinien unterstützt und eine einfache Erfassung und Kalkulation der Leistungen ermöglicht. - Was ist der Unterschied zwischen einem Leistungsverzeichnis und einem Angebot?
Das Leistungsverzeichnis ist eine Anfrage an Handwerker und Bauunternehmen, ein Angebot zu erstellen. Das Angebot ist die Antwort des Handwerkers/Bauunternehmens auf das Leistungsverzeichnis und enthält die Preise für die einzelnen Leistungen. - Was bedeutet VOB?
VOB steht für Vergabe- und Vertragsordnung für Bauleistungen. Sie regelt die Rechte und Pflichten von Auftraggebern und Auftragnehmern bei Bauleistungen. Die VOB besteht aus drei Teilen: VOB/A (Vergabebedingungen), VOB/B (Vertragsbedingungen) und VOB/C (Technische Baubestimmungen). - Was sind die wichtigsten Inhalte eines Leistungsverzeichnisses?
Die wichtigsten Inhalte sind die Beschreibung der einzelnen Leistungen, die Mengenangaben, die Einheitspreise und die Gesamtpreise. Außerdem sollten Angaben zum Ort der Leistungserbringung, zu den Ausführungsfristen und zu den Zahlungsbedingungen enthalten sein. - Wie detailliert muss ein Leistungsverzeichnis sein?
Ein Leistungsverzeichnis sollte so detailliert sein, dass alle erforderlichen Leistungen eindeutig beschrieben sind und Missverständnisse vermieden werden. Je detaillierter das Leistungsverzeichnis, desto genauer können die Angebote der Handwerker und Bauunternehmen verglichen werden. - Was ist ein Passivhaus?
Ein Passivhaus ist ein Gebäude, das einen sehr geringen Energiebedarf für Heizung und Kühlung hat. Dies wird durch eine sehr gute Wärmedämmung, eine kontrollierte Lüftung mit Wärmerückgewinnung und eine optimierte Gebäudeausrichtung erreicht. - Was ist bei der Erstellung eines Leistungsverzeichnisses für ein Passivhaus zu beachten?
Bei der Erstellung eines Leistungsverzeichnisses für ein Passivhaus sollten die besonderen Anforderungen an die Wärmedämmung, die Luftdichtheit und die Lüftung berücksichtigt werden. Außerdem sollten die verwendeten Materialien und Bauteile den Anforderungen des Passivhausstandards entsprechen.
Verwandte Themen
- VOB-gerechtes Leistungsverzeichnis
Erstellung eines LVs unter Berücksichtigung der VOB-Bestimmungen. - Software für Bauabrechnung
Programme zur Erstellung von Rechnungen auf Basis des LVs. - Kostenkalkulation im Holzbau
Besonderheiten bei der Kalkulation von Holzbauprojekten. - Förderprogramme für Passivhäuser
Überblick über aktuelle Förderungen für energieeffizientes Bauen. - Architektenleistungen im Passivhausbau
Spezielle Anforderungen an Architekten bei der Planung von Passivhäusern.
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LV-Qualität: Architekten-LV vs. Handwerker-Erfahrung
Ich habe nicht studiert.
Musste meine Meisterstücke für bei Titel selber bauen und konnte diese von niemanden erstellen lassen. Wenn ich nun Diplomarbeiter lese. Zwing sich mir die Frage auf, ob, wenn Sie nun diese Arbeit mit einem abgekupferten Lv erstellen, die Leistungsbeschreibungen von Ihnen später so aussehen, wie ich diese von manchen Architekten oder Ingenieuren erhalte. Hat zwar mit dem Projekt nicht viel zu tun. Aber 350 Stlb. Positionen. -
LV-Erstellung: Karriere, Qualifikation & Realität im Handwerk
Die wohl sehr wahre Antwort hilft aber dem Fragesteller wenig:-)
Wer Karriere plant und Schulabschlüsse vorlegen muss, wird in solche Raster gezwungen.
Ohne Papiere gibt es nichts ...
Aber solche LVAbk.'s sind heutzutage der wahre Alptraum für Handwerksbetriebe, man hat ja sonst nichts zu tun ...
Beschäftigungstherapie für nicht-vorhandenes Personal 🙂, mit immer weniger Aussicht auf Auftragschance, Cent's entscheiden ...
Aber Architekten sind stolz darauf:-)
Wenn man dann wahrheitsgetreu sagt, dass man nicht ausfüllt und kein Interesse hat, heißt es gleich "die brauchen wohl keine Arbeit".
Stimmt! In den harten Zeiten nur Früchtetragende ...
LG -
LV-Präzisierung: Gewerk-Angabe für Passivhaus-LV nötig!
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Holzbauweise: Präzisierung der Bauart im Leistungsverzeichnis
Bauweise bezieht sich auf die Art des Holzbaues
Bauweise bezieht sich auf die Art des Holzbaues -
LV-Musterprojekt: AVA-Software für Passivhaus-LV nutzen
@matthias
du hast erkannt, dass du nicht auf allen gebieten alles genau abdecken kannst (das ist logischerweise so) und möchtest das lv nun möglichst perfekt erstellen. sehe ich das so richtig? also möchtest du ein ava-Programm benutzen und hier zunächst mal ein Muster-Projekt anlegen, auf das du aufbauen kannst. auch das ist verständlich, dass würden andere auch so tun. Ich bin mir sogar sicher, auch Mark Carden würde so handeln 😉. sein Beitrag beruht m.e. hauptsächlich auf der schlechten Erfahrung, die er mit einigen Leistungsverzeichnissen gemacht hat. auch Frau 694 hat offensichtlich solche Erfahrungen gesammelt, was sie mit "solche lv's" meint und warum "lv's heutzutage der wahre alptraum für handwerksbetriebe" sind, bleibt mir allerdings unklar. Leistungsverzeichnisse sind doch ziemlich leicht von den handwerksbetrieben zu bearbeiten. wie soll der Handwerker einen Preis kalkulieren, wenn die Sache nicht beschrieben ist und er die Menge nicht kennt? oder soll er die Daten erst selbst ermitteln? wie, Frau 694, wünschen sie es sich denn? am besten, der Kunde kommt einfach so vorbei und erteilt den Auftrag? ohne Architekt , am besten, damit ihm keiner auf die Finger schaut..? ;--)
detaillierte Leistungsverzeichnisse bleiben unverzichtbar, um objektiv beurteilbare preisvergleiche einzuholen und um die Baumaßnahme rechtssicher zu beschreiben.
auch wir benutzen für unsere neuen Projekte vorhandene Leistungsverzeichnisse, die wir dann an die neuen Gegebenheiten anpassen. das man hier trotzdem alles noch einmal durchdenken muss, versteht sich von selbst. das Leistungsverzeichnis wird dabei übrigens immer besser, manchmal vielleicht sogar "zu gut" ...
im Thread wurden Stahlbetonpositionen angesprochen. das sogenannte "Standardleistungsbuch" war eigentlich eine super Idee, aber leider wohl doch zu perfekt gedacht.
@ m. liebler: Matthias erstellt ein (1) Leistungsverzeichnis für sein Passivhaus. das ist dann in Gewerke, Titel und Leistungspositionen unterteilt. Ich denke mal, er weiß, wie so ein lv aussieht und benötigt jetzt lediglich eine Art "Gerüst", an dem er sich entlanghangeln kann. das erleichtert die Arbeit und macht den Kopf frei für das wesentliche: die Beschreibungen in den einzelnen Leistungspositionen.
Sammlungen von Leistungspositionen, Matthias, erhälst du z.B. von sirados oder heinze, auch als demo-Version für Studenten.
wichtig ist für dich zunächst auch einmal eine präzise Erstellung der Massenermittlung mit einer nachvollziehbaren Struktur. sie ist die Grundlage für ein gutes Leistungsverzeichnis. viel Spaß weiterhin und schöne Grüße -
LV-Realität: Abgekupferte LV's & Mengen im Holzbau
Das ist der Knackpunkt
... "auch wir benutzen für unsere neuen Projekte vorhandene Leistungsverzeichnisse, die wir dann an die neuen Gegebenheiten anpassen. das man hier trotzdem alles noch einmal durchdenken muss, versteht sich von selbst"
Schön wenn es so wäre aber wie sieht die Realität aus? Abgekupferte LVAbk.'s mit möglichst allen Eventualitäten bestückt und Mengen die irgenjemand aus dem Ärmel geschüttelt hat.
Ich denke "solche LV's" haben Carden & Co gemeint. Und ob solche LV'S in irgendeiner Form aussagefähig sind und einen Rückschluss auf die tatsächlich zu erbringenden Leistungen sind wage ich zu bezweifeln.
Wenn mir ein solch zusammengestricktes LV vorliegt kann ich beruhigt günstig kalkulieren, die Nachträge werden es wieder richten. -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026
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BauKI Hinweis:
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Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Leistungsverzeichnis für Passivhaus in Holzbauweise: Muster & Software
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Erstellung eines Leistungsverzeichnisses (LVAbk.) für ein Passivhaus in Holzbauweise. Dabei werden Fragen zur Präzisierung der Gewerk-Angaben, der Nutzung von AVA-Software und der Qualität von Leistungsverzeichnissen im Spannungsfeld zwischen Architekten und Handwerkern diskutiert. Ein wichtiger Aspekt ist die Anpassung vorhandener LV-Muster an die spezifischen Gegebenheiten des Projekts.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag LV-Realität: Abgekupferte LV's & Mengen im Holzbau wird auf die Problematik von ungenauen oder übernommenen Leistungsverzeichnissen hingewiesen. Es wird betont, dass eine sorgfältige Prüfung und Anpassung an die jeweiligen Gegebenheiten unerlässlich ist, um Nachträge und Fehler zu vermeiden.
✅ Zusatzinfo: Der Beitrag LV-Musterprojekt: AVA-Software für Passivhaus-LV nutzen empfiehlt die Nutzung von AVA-Software und das Anlegen eines Musterprojekts als Grundlage für die LV-Erstellung. Dies ermöglicht eine strukturierte und effiziente Vorgehensweise, insbesondere in Bereichen, in denen Fachkenntnisse fehlen.
👉 Handlungsempfehlung: Es wird empfohlen, die Gewerk-Angaben im Leistungsverzeichnis präzise zu formulieren (siehe LV-Präzisierung: Gewerk-Angabe für Passivhaus-LV nötig!) und vorhandene LV-Muster kritisch zu prüfen und anzupassen. Die Nutzung von AVA-Software kann den Prozess erleichtern, sollte aber nicht dazu führen, dass die individuelle Prüfung und Anpassung vernachlässigt wird.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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