Holzbalken Risse im Dachstuhl: Ursachen, Bewertung & Sanierungsmöglichkeiten?
BAU-Forum: Neubau

Holzbalken Risse im Dachstuhl: Ursachen, Bewertung & Sanierungsmöglichkeiten?

Guten Morgen, liebe Forumsgemeinde. Wir haben gerade die Konfirmation unserer Tochter gefeiert und ich kann mich nun wieder intensiver dem Bau zuwenden und habe jetzt dazu noch einige Fragen: Das Thema meiner ersten Frage ist zwar schon am 18.04.01 unter Beitrag 1287 behandelt worden, ich wüsste aber doch gerne ob es wirklich normal ist das bei einem am 10. /11.04.01 aufgestellten Dachstuhl (Balken sind weiß vorlasiert) jetzt schon sämtliche Balken enorme Risse aufweisen. Ich weiß natürlich dass Holz arbeitet, halte diese Häufung von Rissen aber für ziemlich übertrieben, da wirklich jeder Balken betroffen ist. Über einigen Balken wurde (aus optischen Gründen) keine Eindeckung vorgenommen, da diese offen bleiben sollen und in der nächsten Zeit mit einer Zinkabdeckung verkleidet werden. Aber nicht nur diese offenen Balken sind gerissen, sondern leider alle auch die mit Pfannen überdeckten. Meine zweite Frage: wir haben die Rechnung des Zimmermannes bekommen und da hat mich doch wirklich bald der "Schlag getroffen". Das Angebot belief sich auf ca. DM 6700,--, die Rechnungssumme beträgt nun jedoch ca. DM 10.300,--. Im Angebot nicht enthalten waren die Zimmerarbeiten einschl. rauer Schalung über einem vorgebauten Erker (Erkermaß 3,30 Breite x1,10 Tiefe), die natürlich noch hinzugerechnet werden müssen. Kann mir vielleicht jemand mitteilen welchen Wert man für diese Erkerarbeiten ansetzten könnte? Dann haben wir leider vom gleichen Zimmermann auch die Anbringung der Dachrinnen ausführen lassen. Angeboten zum Preis von DM 1.179,-- berechnet nun DM 3027,07 obwohl keine nennenswerten Abweichungen in der Menge. Angeboten wurde Zinkrinne (nicht vorbewittert) liefern und verlegen. Nun werden zusätzlich noch berechnet: Endkappen, Standrohrkappen, Dehnungsstücke, Einhangstutzen, Rohrverbindungen und noch 9,75 Lohnstunden eines Zimmergesellen zu 79,50/Std. Vielleicht bin ich ein wenig naiv aber Zinkrinne geliefert und verlegt heißt für mich inkl. aller Lohnstunden und außerdem finde ich es nicht richtig jetzt diese ganzen Zusätze zu berechnen, hätten diese nicht vorher mit angeboten werden müssen? Zusätzlich wurde auch noch die Position berechnet: Rinnen gestrichen zum Preis von DM 15,10/m, ich habe ein anderes Angebot vorliegen von einem Handwerker, der in unserem Bereich schon als sehr teuer gilt, dieser hat das Streichen der Rinnen für DM 3,85/m angeboten. Dieses Rinnen streichen wurde auch ziemlich schlampig ausgeführt und ich habe wirklich keine Lust solche Arbeiten auch noch teuer zu bezahlen, müsste es nicht vorher mit uns abgesprochen sein, evtl. hätten wir dieses Streichen auch selbst durch unseren Schwiegervater ausführen lassen können. Das sind ja jetzt eine Menge von Fragen am frühen Morgen, aber ich hoffe trotzdem auf "Hilfe" da ich momentan ziemlich aufgebracht und verunsichert bin. Vielleicht ist es ja üblich im Angebot nur einen Teil der Arbeiten anzubieten und nachher kommt die große unangenehme Überraschung. Das ist unser erster "Bau" und leider sind wir anscheinend noch nicht so mit den Gepflogenheiten vertraut, wahrscheinlich muss ich jetzt jeden Handwerker vorher fragen, ob noch irgendwelche Positionen hinzukommen, damit wir nicht noch einmal so unangenehm überrascht werden. Ich hoffe wie gesagt auf Ihre Meinungen und verbleibe mit herzlichem Dank im Voraus
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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    Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme

    Sicherheitshinweise

    🔴 Kritisch: Bei Anzeichen von statischen Problemen (durchhängende Balken, Verformungen) ist sofortiges Handeln erforderlich. Betreten Sie den Dachboden nicht mehr und sichern Sie den Bereich ab.

    🔴 Kritisch: Feuchtigkeitsschäden können zu Schimmelbildung und Holzfäule führen, was die Tragfähigkeit der Balken weiter beeinträchtigt. Untersuchen Sie den Dachstuhl auf Wassereintrittstellen.

    GoogleAI-Analyse

    Ich beurteile Risse in Holzbalken im Dachstuhl als potenziell gefährlich. 🔴 Die Ursachen für Risse können vielfältig sein und reichen von natürlichen Trocknungsprozessen des Holzes bis hin zu statischen Problemen durch Überlastung oder Schädlingsbefall.

    Ich empfehle folgende Schritte:

    • Dokumentation: Fotografieren Sie die Risse (Größe, Verlauf, Anzahl) genau.
    • Ursachenforschung: Untersuchen Sie, ob es Anzeichen für Feuchtigkeit (Schimmel, Verfärbungen) oder Schädlingsbefall (Holzwurm) gibt.
    • Statische Bewertung: Lassen Sie die Statik des Dachstuhls von einem erfahrenen Statiker oder Zimmermann überprüfen. 🔴

    Ich rate dringend davon ab, die Situation selbst zu beurteilen oder Reparaturen ohne fachkundige Beratung durchzuführen. 🔴 Die Stabilität des gesamten Dachstuhls könnte gefährdet sein.

    👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie umgehend einen Statiker oder erfahrenen Zimmermann für eine umfassende Begutachtung und Beratung.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Dachstuhl
    Der Dachstuhl ist das tragende Gerüst eines Daches. Er besteht hauptsächlich aus Holzbalken und -sparren. Verwandte Begriffe: Sparren, Pfette, Firstbalken.
    Holzbalken
    Holzbalken sind tragende Bauelemente aus Holz, die in Dachstühlen, Decken oder Wänden eingesetzt werden. Verwandte Begriffe: Brettschichtholz, Vollholz, Kantholz.
    Rissbildung
    Rissbildung bezeichnet das Entstehen von Brüchen oder Spalten im Material, in diesem Fall Holz. Die Ursachen können vielfältig sein. Verwandte Begriffe: Schwindriss, Spannungsriss, Trockenriss.
    Statik
    Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Kräften und Spannungen in Bauwerken befasst. Sie dient dazu, die Stabilität und Tragfähigkeit von Gebäuden sicherzustellen. Verwandte Begriffe: Tragfähigkeit, Lasten, Spannungen.
    Schwinden
    Schwinden bezeichnet die Volumenverringerung von Holz bei Feuchtigkeitsabgabe. Dieser Prozess kann zu Rissbildung führen. Verwandte Begriffe: Quellen, Holzfeuchte, Trocknung.
    Holzfeuchte
    Die Holzfeuchte gibt den Wassergehalt des Holzes in Prozent an. Sie beeinflusst die Eigenschaften des Holzes, wie z.B. seine Festigkeit und sein Schwindverhalten. Verwandte Begriffe: Trockenholz, Frischholz, Ausgleichsfeuchte.
    Zimmermann
    Ein Zimmermann ist ein Handwerker, der sich auf die Bearbeitung und Verarbeitung von Holz spezialisiert hat. Er istExperte für den Bau von Dachstühlen, Holzhäusern und anderen Holzkonstruktionen. Verwandte Begriffe: Holzbau, Zimmererarbeiten, Holzkonstruktion.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Welche Arten von Rissen in Holzbalken sind unbedenklich?
      Schwindrisse, die parallel zur Holzfaser verlaufen und nicht durchgehen, sind oft unbedenklich. Sie entstehen durch natürliche Trocknungsprozesse des Holzes. Allerdings sollte auch hier ein Fachmann die Situation beurteilen.
    2. Wie erkenne ich, ob ein Riss statisch relevant ist?
      Statisch relevante Risse verlaufen oft quer zur Holzfaser, sind sehr breit oder nehmen im Laufe der Zeit zu. Auch Risse in der Nähe von Knotenpunkten oder Verbindungen sind kritisch.
    3. Was kostet die Sanierung von Holzbalken mit Rissen?
      Die Kosten für die Sanierung hängen stark vom Ausmaß der Schäden und der gewählten Sanierungsmethode ab. Eine genaue Kostenschätzung kann nur nach einer Begutachtung durch einen Fachmann erfolgen.
    4. Kann ich Risse in Holzbalken selbst reparieren?
      Kleine, unbedenkliche Risse können unter Umständen mit Holzleim und Dübeln selbst repariert werden. Bei größeren oder statisch relevanten Rissen ist jedoch unbedingt ein Fachmann hinzuzuziehen.
    5. Wie beuge ich Rissen in Holzbalken vor?
      Eine gute Belüftung des Dachstuhls und der Schutz vor Feuchtigkeit sind wichtige Maßnahmen zur Vorbeugung von Rissen. Auch die Verwendung von hochwertigem, trockenem Holz beim Bau ist entscheidend.
    6. Was bedeutet "Schwindmaß" bei Holz?
      Das Schwindmaß beschreibt die Veränderung der Holzdimensionen (Volumen) bei Feuchtigkeitsabgabe. Unterschiedliche Holzarten haben unterschiedliche Schwindmaße.
    7. Welche Rolle spielt die Holzart bei der Rissbildung?
      Harthölzer neigen weniger zu Rissen als Weichhölzer. Die Wahl der richtigen Holzart für den Dachstuhl ist daher wichtig.
    8. Wie oft sollte ich meinen Dachstuhl auf Schäden überprüfen?
      Ich empfehle, den Dachstuhl mindestens einmal jährlich auf Schäden wie Risse, Feuchtigkeit oder Schädlingsbefall zu überprüfen. Nach extremen Wetterereignissen (Sturm, Starkregen) sollte eine zusätzliche Kontrolle erfolgen.

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      Umfassende Informationen zur Sanierung eines beschädigten Dachstuhls.
    • Holzschutz im Dachstuhl
      Methoden und Produkte zum Schutz von Holz vor Feuchtigkeit und Schädlingen.
    • Statische Berechnung Dachstuhl
      Grundlagen der statischen Berechnung und deren Bedeutung für die Sicherheit.
    • Feuchtigkeit im Dachstuhl erkennen
      Anzeichen für Feuchtigkeitsschäden und Maßnahmen zur Behebung.
    • Holzwurmbefall im Dachstuhl
      Erkennung, Bekämpfung und Vorbeugung von Holzwurmbefall.

  2. Holzbalken Risse: Zulässigkeit, DIN 18334 & Statik

    Foto von Martin Malangeri

    Holzrisse und anderes
    Sehr geehrte Frau Gowitzke, Risse sind zulässig  -  bis zu einer gewissen Größe und ohne Gefährdung der Standsicherheit (DINAbk. 18334) und Statik des Gebäudes und unter dem Ausschluss, das es Blitzrisse, Frostrisse oder Ringschäle ist (DIN 4074). Daher kommt es nicht darauf an, ob alle Balken betroffen sind, sondern inwieweit und wodurch der einzelne Balken gerissen ist. Schwindrisse entstehen durch den Einbau der Hölzer bei größerer Holzfeuchte, diese kann für die Lieferung und Montage zulässig sein, für die schnell nachfolgende Abdeckung und Trocknung im umbauten Raum ist sie aber oft zu hoch. Grundsätzlich hätten Sie weitere Anforderungen (sichtbare Hölzer im Innenbereich, Anstrich mit Farbe), wie erhöhte Vortrocknung oder Verwendung von rissarmen Konstruktionsvollholz oder rissfreiem Brettschichtholz mit Zimmerer vereinbaren müssen. Es hätte dem zimmererbetrieb aber gut gestanden, schließlich können Sie nicht alles wissen, Sie hier eingehend zu beraten. Oder vom Planer hätte vorgetrocknetes Holz ausschreiben müssen. Reden Sie Ihrem Planer und dem Zimmerer mal hier ins Gewissen, aber nichts weiteres vereinbart wurde, sehe ich hier keine großen Chancen für Sie.
    Leider kann ich Ihrem Text nicht entnehmen, was alles für die Differenz von 3600 DM geliefert werden sollte. Ist es nur die Erkerschalung, war es sicherlich zu viel, wenn noch Konstruktionsteile dazugehören, müsste ich wissen was, um einen besseren Überblick zu bekommen (Erkerdach oder volle Erkerkonstruktion mit was für Materialien in welcher Bauhöhe). Grundsätzlich sollte aber die Frage erlaubt sein, wurde Ihrerseits kein Angebot oder ein Nachtrag zum Hauptauftrag gefordert? Wurden keine Angaben des Zimmerers gemacht wieviel das Ganze kosten würde  -  und zwar vorher? Wie sieht den Ihr Vertragsverhältnis mit der Zimmerei aus?
    Das gleich gilt für die Dachrinnen. Wieviel lfm Rinne Sie durchschnittlich für gut 3000 Dm bekommen würden, kann Ihnen einer der Dachdeckerexperten hier im Forum gerne sagen. Die von Ihnen erwähnten zusätzlichen Elemente werden in separaten Positionen vereinbart aber der Ausführungsbetrieb hätte Siedarüber aufklären müssen was Sie noch alles brauchen. Auch hier wieder: Auf welcher Vertragsgrundlage wurde hier miteinander gearbeitet, oder besser aneinander vorbei geredet?
    Das streichen der Rinnen trifft im Grundsatz das gleiche, haben Sie das streichen überhaupt beauftragt?
    Sie müssen hier noch ein paar Erläuterung einfügen, bevor wir Ihnen weiterhelfen können. Schöne Grüße aus Leipzig von

  3. Rechnungsprüfung: Detaillierte Aufschlüsselung vs. Pauschalangebot

    Rechnungsaufschlüsselung
    Liebe Frau Gowitzke, haben Sie denn keine detailliert aufgeschlüsselte Rechnung? Holzliste bezüglich der Mengen oder war vorher ein Pauschalangebot abgemacht? Sollten Sie im Angebot EP Positionen haben so können sie ja anhand dieser die Mehrarbeit nachvollziehen. Abgesehen davon: Ihren Ausführungen entnehme ich, dass der Zimmermann das Dach auch verschalt hat. War das ein Einfamilienhaus? Oder was kleineres?
    Wenn das Angebot die Lieferung des Holzes, das Abbinden und Aufrichten und noch das Verschalen inkl. Lieferung der Schalung für DM 6700 beinhaltete darf ich froh sein nicht in Ihrer Gegend beschäftigt zu sein. Grundsätzlich ist es natürlich bei Streitigkeiten immer vorteilhaft wenn man vorher ein detaliertes Angebot hatte auf dem alle Arbeiten und zu liefernden Materialien mit EP angegeben sind. Bezüglich der Risse kann ich mich nur Herrn Malangeri anschließen. Die zusätzlichen Stunden werden wohl das Anbringen der Endkappen etc., was eben alles separat berechnet wurde, betreffen. Auch hier hat Herr Malangeri schon gesagt dass die Vertragsgrundlage entscheidend ist.

  4. Holzbalken Risse: Beurteilungskriterien & Holzfeuchte

    Foto von Norbert Basqué

    Risse im Holz
    Hallo Frau Gowitzke, in welcher Form Risse zulässig sind, erfahren Sie in der Broschüre " Beurteilungskriterien für Rissbildung bei Bauholz im konstruktiven Holzbau", das Sie kostenfrei beim Informationsdienst Holz (siehe Link) anfordern können. Gerade wenn die Holzqualität für den Dachstuhl nicht weiter spezifiziert ist, bekommen Sie Bauholz mit einer Einbaufeuchte < 30 %, d.h. beim Trocknen des Holzes schwinden die Balken von außen nach innen. Die jetzt unmittelbar nach Aufstellen des Dachstuhles recht großen Spannungsrisse werden bei zunehmender Trocknung des Kerns wieder etwas kleiner. Gerade bei weißen Sparren- und Pfettenköpfen (Sparrenköpfen, Pfettenköpfen) wäre es ratsam gewesen, Holz mit geringerer Restfeuchte einbauen zu lassen. Zur Abrechnung des Zimmereiunternehmens kann man ohne Kenntnis der Auftragsvergabe eigentlich keine Aussage machen. Bezüglich der Rinne sollten Sie die Ausschreibung (falls vorhanden) genau überprüfen; denn oft wird die Rinne in fix-fertiger Arbeit ausgeschrieben. Wenn uns mehr Information vorliegt können wir Ihnen gerne Richtpreise für die Arbeiten anhand geben. MfG

  5. Dank für Ratschläge: Forum-Service & weitere Fragen

    Vielen Dank erstmal
    Herzlichen Dank erst einmal für Ihre Ratschläge. Auf das Forum kann man sich doch immer verlassen. Ich gebe meine Fragen morgens vor der Arbeit herein und wenn ich mittags nach Hause komme, ist meistens schon eine Antwort da. Das nenne ich SUPERGUTEN SERVICE. Wie kann man sich bloß mal revanchieren? Ich werde die Beiträge heute Abend mit meinem Mann besprechen und dann evtl. weitere Angaben machen können. Es handelt sich um einen Anbau an unser gekauftes Haus, mit einer Grundfläche von ca. 40 m² im KG und 25 m² im EGAbk. also kein komplettes Einfamilienhaus. Die Basis der ausgeführten Arbeiten ist ein schriftliches Angebot des Zimmereibetriebes. Leider wurde keine Vereinbarung über den Feuchtigkeitsgrad des Holzes getroffen, Bauholz Schnittklasse "S" wurde angeboten. Wir wurden aber auch nicht darüber informiert, dass es verschiedene Klassen gibt, ich gehe immer davon aus, dass ein renommierter Handwerksbetrieb das Holz nimmt, welches am besten geeignet ist. Die Ausführung des Erkers wurde mündlich vereinbart, ich dachte jedoch davon ausgehen zu können, dass man auch dann fair vom Handwerksbetrieb behandelt wird. Man kommt sich manchmal recht kleinlich vor, wenn man quasi jede Kleinigkeit vereinbaren muss, aber wie man wieder sieht, es kann vorher nicht genug abgesprochen werden, bzw. aus Schaden wird man klug und leider müssen jetzt die Folgehandwerksfirmen immer mit den schlechten Erfahrungen und dem Misstrauen der Bauherren zurechtkommen. Es werden jetzt sogar noch einzelne Dübe M 10/180, Biranägel, Bolzen M 12/320, Winkel 90 er, Stützenfüsse Vario berechnet aber solche Dinge müssten doch alle im Angebot kalkuliert worden sein. Zum Anstrich der Rinnen, es wurde nur ein INNENANSTRICH ausgeführt, wie gesagt nicht sehr sorgfältig und ohne Beauftragung unsererseits und das alles noch zu einem meiner Meinung nach horrenden Preis (fast 5 mal so teuer wie der andere Anbieter). Das Angebot für die Rinnen lautete: 27,000 lfdm. Zinkrinne liefern und verlegen DM 42,00 EP und 1,000 lfdm Fallrohr mit Bofen zum EP von DM 45,00/lfdm (Kein vorbewittertes Material). Berechnung: 23,90 m Zinkrinne geliefert und verlegt 1.003,80 8,850 m Fallrohr geliefert und angebracht 398,25 3 Stück Einhangstutze'n geliefert u. angebracht 136,50 10 Stück Endkappen geliefert und verlegt 156,00 2 Stück Dehnungsstücke geliefert u. angebracht 90,20 2 Stück Standrohrkappen geliefert u. angebracht 30,40 3 Stück Rohrverbindungen geliefert und angebracht 54,90 23,9 m Rinnen gestrichen 360,89 9,75 Lohnstunden eines Zimmergesellen 775,13 7 Stück Rinneisen geliefert 21,00 Ich frage mich nun wirklich wofür dann noch die 9,75 Lohnstunden berechnet wurden, wenn bei allen Pos. schon aufgeführt wurde geliefert und verlegt bzw. angebracht. Wahrscheinlich müssen wir uns das mal haarklein von dem Handwerker erklären lassen. Ich habe nun eigentlich vor den Innenanstrich der Rinnen gar nicht zu bezahlen, bzw. höchstens den Preis von 3,85/m den der andere Anbieter angeboten hat (der schon als teuer bei uns in der Gegend gilt). Genauere Infos zum Erker werden wie bereits erwähnt, später erfolgen. Bis dann mal und einen schönen Nachmittag.

  6. Rechnungsprüfung: Schriftliche Angebote & Pauschalpreise

    Rat bezüglich der Rechnungen ...
    Hallo! Ich bin kein Rechtsanwalt, arbeite aber als Kaufmann und baue selber gerade. Wir haben auch viele Sachen fremd vergeben und drauf geachtet, dass alles so gut wie möglich schriftlich abgedeckt ist. Also wo wir uns auskennen wie z.B. bei Parkett den Raum ausgemessen und dann überlegt, was wir alles brauchen (Kleber, Wandleiste, Abschlussleiste etc.) Und uns das auch als komplettes Angebot vom Holzhandel so geben lassen. Bei Sachen, wo wir uns technisch nicht auskennen (z.B. Abdichten der Balkontüre) haben wir uns meist Pauschalangebote geben lassen. Also "Abdichten der Balkontüre inklusive aller Arbeiten und Nebenkosten". Kann sein, dass das teurer ist, weil die einen kompoletten Tag einrechnen für ihre Leute, auch wenn die nach einem halben fertig sind  -  aber unliebsame Überraschungen hatten wir damit dann keine. Zum Thema Dachrinne streichen: wenn sie ihn nicht beauftragt haben, müssen Sie eigentlich auch nicht zahlen. Bliebe nur die Frage: was heißt Beauftragung? Ist es schon eine, wenn man selber auf der Baustelle ist und sieht, dass der pinselt  -  und darauf nichts sagt ... Das müsste vielleicht ein Rechtsanwalt klären ... Weil dieses "konkludente Handeln" gilt meines Wissens nach nur unter Kaufleuten im rechtlichen Sinne  -  und nicht für eine Privatperson, die eine Firma beauftragt ... Viele Grüße!
    • Name:
    • K. Papsdorf

  7. Dachrinnen-Berechnung: Einheitspreis vs. Materialnachweis

    Foto von Lieselotte Tussing

    Hallo Christa Gowitzke,
    zu der Berechnung Rinnen: Ihr Unternehmer hat die Rinnen zum Einheitspreis in Höhe von DM 42,- pro m geliefert und verlegt, ist wohl Fakt. Das Fallrohr hat er mit nur 1 m angeboten, was einem nicht ausgeworfenen Gesamtpreis entspricht (quasi als Eventualposition, falls die Leistung von ihm ausgeführt wird). Alles andere, Einhangstutzen etc., hat er auf Stunden- und Materialnachweis (Stundennachweis, Materialnachweis) abgerechnet. D.h., Sie hätten eigentlich die von ihm rapportierte Zeit prüfen müssen (können?). Bezüglich des nicht beauftragten Anstriches: Haben Sie Ihren Unternehmer mal gefragt, warum er die Rinne gestrichen hat bzw. wer ihm den Auftrag dazu gegeben hat? Erst nach dieser Antwort würde ich mit ihm über Preise verhandeln (aber bitte möglichst sachlich bleiben). Wenn die Qualität nicht stimmt, muss er das natürlich gesagt bekommen, damit er Chancen zur Nachbesserung hat.

  8. Typische Bauernfängerei

    Aber ob man da was gegen machen kann? Klar, ein Meter Rinne verlegen kostet 42 DM. Nur dann hat er das fehlende Wissen ausgenutzt, und die Zulagepsoitionen wie Endkappen etc. gar nicht erst im Angebot gehabt.
    So arbeiten eigentlich nur die typischen "In der Wochenende-Zeitung Billig-Anbieter". Da kostet dann ein Quadratmeter 20 DM (statt 50). Die Überraschung kommt dann bei den Details. Da kostet ein Meter Ortgang oder First dann auf einmal 1000 DM (OK OK, übertrieben, aber im Prinzip stimmt es.
    Genaugenommen haben Sie ja nur das verlegen der Rinne in Auftrag gegeben, keinesfalls aber die Zulagepositionen. Als Nichtjurist (aber Dachdecker) würde ich ihn die ganzen Positionen wieder abreißen lassen und den Rest von einem Dachdecker machen lassen. Aber wie gesagt, ich bin kein RA.
    • Name:
    • Martin Beisse

  9. Dachrinnen-Rechnung: Differenzen & Gespräch mit Zimmermann

    Gott sei Dank
    Endlich geht's wieder, man kommt sich ja ganz einsam und verlassen vor, wie schnell man sich doch an solch ein Forum gewöhnen kann, es fehlt einem tatsächlich etwas, wenn man nicht jeden Tag mal reinschnuppern kann ... Am Freitag Abend war der Zimmerman, der bei uns auch (leider) die Dachrinnen angebracht hat zu einem Gespräche bei uns. Er hatte schon vermutet, dass wir ihn zu uns bitten würden, um diese große Differenz zwischen Angebot und Rechnung zu erläutern. Ich denke mit den Zimmermannsarbeiten sind wir soweit klar, obwohl er für ein kleines Erkerdach extra noch einmal 250,00 für Mehraufwand berechnet hat, den er uns auch nicht genau erklären konnte, er meinte nur, ein kleines Dächlein mache immer mehr Aufwand wie ein großes, darüber müssen wir wohl noch einmal mit ihm sprechen. Das Problem mit der Dachrinnenberechnung erklärte er folgendermaßen: Er habe gar nicht damit gerechnet von uns den Auftrag für die Anbringung der Dachrinnen zu bekommen und daher nur ein ganz grobes Angebot mit Einheitspreisen abgegeben (DM 42,00/m Dachrinne liefern u. anbringen und DM 45,00/m Fallrohr). Nur leider berechnet er wie schon bereits erwähnt jetzt nachträglich alle möglichen Zusatzteile und auch noch fast 10 Lohnstunden. Ich habe ihm mitgeteilt, dass ich nicht gedenke, den Innenanstrich der Dachrinnen zu bezahlen, da ich es auch nicht in Auftrag gegeben habe, da wurde er doch böse, und als ich dann auch noch erwähnte, dass es vielleicht sinnvoll wäre, die Angelegenheit der Güte, Schiedsstelle der Handwerkskammer Köln zu übergeben, stand er auf und wollte unser Haus verlassen. Mein Mann hat ihn dann zurückgehalten, da er sich mit dem Handwerker gütlich einigen möchte. Der Handwerker will jetzt eine neue Rechnung für die Anbringung der Dachrinnen ausstellen, ich denke wenn diese aber immer noch nicht unseren Vorstellungen entsprechend ausfällt, müsste man doch mal etwas unternehmen. Außerdem bat er in diesem Gespräch um eine A-Konto-Zahlung für die geleisteten Zimmermannsarbeiten in Höhe von DM 8.000,00. Ich überlege nun, ob ich diese Zahlung überhaupt leisten soll, da wir ihm auch noch einige kleine Mängel aufgezeigt haben, die er auch eingesehen hat und versprochen, diese zu beheben. Na ja soweit unser Zwischenbericht, ich denke dass aber viele Bauherren solche Erfahrungen machen müssen, aber es ist doch sehr angenehm, wenn man seine Probleme mal loswerden kann und auch andere Meinungen dazu bekommt. Einen schönen Abend an alle.

  10. Rechnungsprüfung: Anstrich unnötig? Schlichtungsstelle!

    Also
    Wegen Hektik hier nochmal. Gegen die Rechnung ist technisch schwer was zu sagen. Das ist eher Sache eines Rechtsanwaltes. Grundsätzlich ist aber der Anstrich nicht erforderlich. Der ist nur bei bestimmten Flachdächern erforderlich.
    Stutzig macht hier natürlich die Angst vor der Schlichtungsstelle. Da würde ich mal nachhaken. Aber solange Sie Mängel auch nur behaupten, und natürlich keine Abnahme durchgeführt haben, muss er schon das Gegenteil beweisen. Die Frage bleibt auch noch, ob er als Zimmermann überhaupt die Rinne anbringen durfte. Da sind die Klempner und Dachdecker, gerade in Köln, ganz allergisch gegen.
    Zahlung gibt es erst bei mängelfreier Abnahme, es sei denn, es sind Abschlagszahlungen nach VOBAbk. vereinbart. Dann aber muss Ihnen die VOB, zumindest die entsprechenden teile, ausgehändigt worden sein.
    Wie immer: keine Rechtsberatung, nur Erfahrung.
    • Name:
    • Martin Beisse

  11. Bauherren-Erfahrung: Umgang mit unprofessionellen Unternehmern

    Foto von Lieselotte Tussing

    Kommt mir bekannt vor ...
    das Verhalten des Unternehmers, wenn der Bauherr bzw. Besteller auf seine Preise/Vorgaben nicht eingegeht, einen auf 'beleidigt' zu machen und wütend abzurauschen. Diesem unprofessionellen Verhalten bin ich schon öfters begegnet.
    Der für einen 'ungeübten' Verhandler einzige Weg aus diesem Dilemma ist, klein beizugeben und halt zu zahlen, was der Unternehmer will. Denn in den meisten Fällen hat nur der Unternehmer die Fachkenntnis und weiß sie auch als Argumentation für seine Berechnung einzusetzen. Mit der Beurteilung, obs wirklich so ist, ist der normale Einmal-im-Leben-Bauherr völlig überfordert. Schade sowas  -  zerstört jegliches Vertrauen.
    • Name:

  12. Rechnungsprüfung: Nicht klein beigeben! Gütestelle/HWK

    Nicht "klein beigeben"
    Meiner Meinung nach ist es nicht richtig, klein beizugeben, wenn man sich so über den Tisch gezogen fühlt. Der Zimmermann, der uns die Dachrinnen angebracht hat, hat als Erklärung für das "günstige Angebot" angegeben, er habe sowieso nicht damit gerechnet, den Auftrag für die Anbringung der Dachrinnen zu erhalten und daher nur ein grobes Angebot (EP/mtr. f. Dachrinne liefern u. anbringen) und EP f. Fallrohr/mtr. abgegeben. Er hätte dann aber spätestens, als er den Auftrag bekommen und angenommen hat, meiner Meinung nach, mitteilen müssen, dass er seinen Preis noch mal überprüfen muss, da er nicht genau kalkuliert hat oder vielleicht einfach den Auftrag nicht annehmen sollen. Aber jetzt hinterher alle möglichen Zusatzstücke und Lohnstunden zu berechnen, halte ich für unverschämt. Mal abwarten, wie die "neue" Rechnung aussieht, sollte aber immer noch keine realistische Abrechnung erfolgen, denke ich doch einmal daran, die Gütestelle der Handwerkskammer Köln um "Hilfe" zu bitten. Hat vielleicht schon jemand Erfahrungen mit solchen Schlichtungsverfahren gesammelt?

  13. Dachrinnen-Angebot: Preis pro Meter, Zulagen & Montage

    Foto von Stefan Ibold

    wie schon mal geschrieben
    Hallo Frau Gowitzke,
    im Grunde ist schon alles beschriebe nworden. Daher meine Zusammenfassung.
    Der Zimmerer hat Ihnen ein Angebot gemacht. Dabei bietet er Ihnen die Dachrinne (welche Größe?) für 42,00 DM/M an. Für eine 6-tlg Dachrinne aus Zink ist das nicht zu viel. Auch bei der Montage ohne Endböden, Winkel, Stutzen. Diese kann er ja auch auf Einheitspreise umrechnen. So ein Endboden kostet fertig montiert ca. 14,00 DM, ein Einlötstutzen so um die 30,00 DM, ein Winkel als Zulage schon mal um die 50,00 DM.
    Sind da noch Gerüstkosten in den Lohnstunden enthalten?
    Sind beim Fallrohr für 45,00 DM/M die Bögen etc. enthalten? Der Preis kommt mir, wenn es nicht lauter kurze Stücke sind, denn doch etwas hoch vor.
    Aber, nen Zimmermann macht Dachrinnen? Oh Graus!
    MfG
    Stefan Ibold

  14. Handwerker-Weisheit: Zimmermann vs. Dachdecker

    Foto von Martin Malangeri

    Mein lieber Stefan Ibold!
    Ein schlechter Zimmermann ist immer noch ein guter Dachdecker (Lebensweisheit meines Lehrmeisters)! 🙂 )
    • Name:

  15. Kurze Info: Antwort folgt später am Abend

    Antwort später
    Guten Morgen an alle, kann leider erst heute Abend Antworten, da ich jetzt dringend weg muss ... Einen schönen sonnigen Tag ...

  16. Handwerker-Angebot: Gesamtleistung vs. Eventualpositionen

    Foto von Helmuth Plecker

    Haben wir's mal wieder mit einem ...
    Haben wir's mal wieder mit einem halben Angebot zu tun? Hier geht es jetzt mal nicht um die Baubeschreibung einen Bauträgers, sondern um das Angebot mit LV und LB eines Handwerkers. Für mich ist die Sache klar: Der Laie wendet sich an den Fachmann und der muss dem Laien, die gesamte Leistung und Eventualpositionen anbieten. Da braucht kein Architekt zwischengeschaltet werden. Sicher ist aber auch, dass der Handwerker mit dem Angebot dem Kunden auch die VOBAbk. aushändigen luß, damit der AGAbk. sich in die Materie (Rechte und Pflichten) einlesen kann. Wenn er da Probleme hat, das zu verstehen, kann er ja nachfragen. Hier unterstelle ich mal, dassß der AN den AG bewusst "dumm" gehalten hat, um nachher durch die Hintertür seine überhöhte Rechnung zu stellen. Überhöht mag das falsche Wort sein, denn wenn er von vornehinein die Gesamtleistung komplett angeboten hätte, wäre die Schere zwischen Angebot und Rechnung nicht so groß gewesen und er hätte mitunter auf den Auftrag verzichten müssen. Meine Bewertung geht also dahin, dass der AN hier falsch gehandelt hat. Dies ist keine Rechtsberatung, sondern meine persönliche Einschätzung des Sachverhaltes. Nachträgliche Ausreden, er hätte sowieso nicht mit dem Auftrag gerechnet sind m.E. lediglich nur Schutzbehauptungen um die eigenen Fehler zu vertuschen.

  17. Dachrinnen-Kosten: Gerüst & Fallrohr-Details

    Dachrinnen etc.
    Für Herrn Ibold: Gerüstkosten sind nicht im Preis enthalten, da wir die Aufstellung des Gerüst selbst veranlasst haben. Beim Fallrohr sind nur die Bögen enthalten.
    • Name:
    • C. Gowitzke

  18. Dachrinnen-Auftrag: Komplettes Angebot vs. Nacharbeit

    Dachrinnen etc.
    Für Herrn Plecker: Ihren Ausführungen kann ich mich anschließen, hätte er ein korrektes Angebot abgegeben, hätte nicht er, sondern der Dachdecker, der nächste Woche die Abdichtung der Balkone und Terrassenflächen ausführt, den Auftrag bekommen. Am besten man fragt jetzt jeden Handwerker, ob das Angebot auch komplett ist. Der Zimmermann will uns nun die EKAbk.-Preise für die verwendeten Positionen angeben und 5 % für sich draufrechnen und dazu noch die Lohnstunden aufführen. Aber angeboten wurde Dachrinne liefern u. VERLEGEN. Bin mal gespannt wofür dann noch die zusätzlichen Lohnstd. berechnet werden. Wenn es nicht so traurig wäre müsste man sich ja amüsieren, den Preis für den DACHRINNEN-INNENANSTRICH hat er von seinem Dachdekcerfreund XY der auch DM 15,65/m nimmt, obwohl das andre Angebot bei DM 3,35/m liegt. Ich frage mich nun auch noch, ob ich den Zimmermann überhaupt die Nacharbeit für die nicht ordnungsgemäß gestrichen Dachrinnen ausführen lassen soll, erkenne ich damit nicht die Ausführung der Arbeiten an. Wie erwähnt der Innenanstrich wurde nicht von uns beauftragt und war auch nicht im Angebot aufgeführt. Bin mal gespannt wie's weitergeht. Würde mich interessieren, ob auch andere Bauherren ähnliche Erfahrungen gemacht haben und wie Sie damit umgegangen sind. Wir wünschen vor allem den BAUHERREN morgen einen schönen Tag.
    • Name:
    • C. Gowitzke

  19. Mahnung trotz Mängel: Teilzahlung & Rechnungsprüfung

    Mahnung
    So heute hatten wir eine Mahnung des Zimmermanns im Briefkasten, für die Rechnung v. 10.05.01, wir möchten bis zum 07.06.01 zahlen. Ich habe bereits eine Teilzahlung von DM 5.000,00 angewiesen (für nächste Woche). Die Firma mahnt den vollen Rechnungsbetrag an, obwohl und der Zimmermann bei seinem Besuch zugesagt hat, die aufgezeigten Mängel noch zu beheben und uns für die Dachrinnen-Geschichte eine neue Rechnung zu präsentieren. Kann mir bitte jemand mitteiln, ob ich die Rechnung trotz der noch zu behebenden Mängel begleichen muss, bzw. wieviel ich für die Mängelbeseitigung einbehalten kann. Wir haben den Zimmermann nur mündlich bei seinem Besuch aufgefordert die Mängel zu beseitigen, vielleicht sollten wir dies besser noch schriftlich hinterherschicken? Ich habe die Mahnung zurückgefaxt, mit dem Vermerk, man möge sich bitte an den Chef wenden und mit ihm die bei seinem Besuch bei uns vereinbarten Dinge klären. Mal abwarten, was jetzt kommt! Als Zahlungsbedingung steht sofort ohne Abzug auf der Rechnung, ist es nicht so, dass man auch dann die Rechnung erst nach 30 Tg. begleichten muss? Davon abgesehen hatten wir sowieso 3 % Skonto vereinbart.

  20. Mängel schriftlich rügen! Anstrich nicht beauftragt?

    Schriftlich!
    Scheint der häufigste Bauherren-Fehler zu sein, alles nur mündlich zu vereinbaren. Rügen Sie die Mängel schriftlich und setzen Sie eine angemessene Frist für die Mängelbeseitigung. Es darf der dreifache Wert einbehalten werden, der für die Mängelbeseitigung erforderlich ist.
    Aber: ein Anstrich ist nicht erforderlich und Sie haben ihn auch nicht beauftragt. Oder würden Sie mich bezahlen, wenn ich Ihnen unaufgefordert die Fensterrahmen streiche? Wohl kaum, also Anstrich nicht bezahlen und auch das schriftlich vermerken.
    • Name:
    • Martin Beisse

  21. Mängelbeseitigung: Zweite Fristsetzung per Einschreiben

    Zweite Frist f. Mängelbeseitigung
    Wie schon erwähnt haben wir die Mängel (unkorrekte Befestigung des Erkerbalkens, falsche Lötung der Fallrohre bereits am 18.05.01 mündlich erwähnt, am 30.05.01 haben wir sie schriftlich per FAX mit Fristsetzung bis zum 14.06.01 und am 07.06.01 nochmals per Einschreiben m. Rückschein (Frist ebenfalls 14.06.01) angemahnt.
    Kann mir vielleicht jemand mitteilen, wie lange jetzt noch eine letzte Frist sein muss (ich denke evtl. 1 Woche) die ich dem Zimmermann gewähren muss, um die angemahnten Mängel zu beseitigen.
    Sollten wir dann immer noch nichts von ihm hören, ist es dann möglich einen anderen Handwerker zu beauftragen, der die Arbeiten ausführt und ihm das von der Rechnungssumme in Abzug zu bringen?
    Dies würde ich natürlich gerne noch in dem nächsten Schreiben an den Zimmermann erwähnen.

  22. Mängelbeseitigung: Erkerbalken & Holzbalken Risse

    Rückmeldung-Falls es jemanden interessiert
    Hallo liebe Forumsteilnehmer,
    ich hatte mittlerweile dem Zimmerman eine nochmalige Nachfrist zur Beseitigung der Mängel von einer Woche gesetzt (per Einschr. m. Rücksch.) unter Androhung von Mängelbeseitigung durch ein anderes Unternehmen, Fall er nicht reagieren sollte.
    Ein paar Tage später kam der Meister dieses Zimmereiunternehmens und befestigte den Erkerbalken ordnungsgemäß und schaute sich auch die Risse in den Holzbalken an. Seiner Meinung nach waren es doch eklatante Schönheitsfehler und auch ordentlich Risse, die mit Acryl ausgefüllt werden sollten, bzw. ein Balken sollte evtl. ausgetauscht werden. Wir werden die Verfüllung mit Acryl aber nicht ausführen lassen.
    Zwei Tage später trafen wir uns mit dem Zimmermann, auch bez. der Rechnungslegung.
    Wir haben uns dann auf einen Rechnungspreis geeinigt, der um einiges günstiger für uns ist als ursprünglich berechnet
    und der Zimmermann meinte "damit sei aber nun alles vom Tisch" (und meinte auch die Risse im Holz ...).
    Nach diesem Gespräch ist er noch mit zu uns gefahren und hat ebenfalls die Risse begutachtet. Seiner Meinung nach waren sie aber nicht ungewöhnlich und er gab uns mündlich ja auch eine Gewährleistung.
    In keiner seiner schriftlichen Unterlagen ist eine VOB oder ähnliches erwähnt, dann kann ich sicher von BGBAbk. ausgehen, d.h. 5 Jahre Gewährleistungsfrist.
    Ich habe jetzt noch keine Bezahlung des Restbetrages vorgenommen,
    da diese Woche noch ein Bekannter (auch selbstständiger Zimmermann) vorbei kommt um sich die Risse anzuschauen.
    Wir freuen uns jetzt natürlich, das die finanzielle Seite geregelt ist und sind schon gespannt auf die weitere Entwicklung mit den Holzrissen.

  23. Bauvertrag: Rechtsanwalt & Beurteilung von Holzbalken Rissen

    Und wieder due Frage nach RA
    Auch wieder ein Beispiel dafür, dass man Verträge nie ohne Rechtsanwalt unterschreiben sollte. Mit dem eigenen natürlich.
    Tja, von hier aus sind die Risse natürlich nicht zu beurteilen. Es können simple Risse durch Trocknung, aber auch Risse bedingt durch statische/konstruktive Fehler sein.
    • Name:
    • Martin Beisse

  24. Dritte Mahnung: Rechtsanwalt & Holzbalken-Gutachten

    Jetzt wird's wohl ernst
    Heute haben wir die dritte u. letzte Mahnung des Zimmermanns erhalten mit Androhung Rechtsanwalt, außerdem rief er mich morgens im Büro auch noch diesbezüglich an.
    Jeder der zu uns kommt und auch der selbständige Zimmermann der letzte Woche die Balken beutachtet hat sind der Meinung das diese nicht in Ordnung sind. Außer unserem besagten Zimmermann, der das Gewerk erstellt hat, der ist natürlich der Meinung es ist so in Ordnung.
    Ich hatte dann vor, die Balken vom Obermeister der Innung begutachten zu lassen, aber leider, leider ist unser Unternehmer der Obermeister. So ein Pech aber auch.
    Ich denke es bleibt jetzt nichts anderes übrig als dem Zimmermann schriftlich mitzuteilen, dass wir die Abnahme verweigern und das er uns eine mängelfreie Abnahme durch einen von der HWKAbk. bestellten Sachverstständigen nachweisen soll.
    Ich möchte nicht, dass hier vielleicht der Eindruck entsteht, wir wollen uns vor der Restzahlung (ca. 8000) drücken aber als Laie ist man doch nun wirklich überfordert und es bleibt nur der Weg zum Sachverständigen.
    Natürlich werden wir den Rechnungsbetrag sofort überweisen, falls eine mängelfreie Abnahme durch den SV erfolgt ist und auch die Kosten f. den SV übernehmen, falls wir im "Unrecht" sind.

  25. Neutraler Gutachter: Vermeidung von Mauscheleien

    Noch ernster
    Der Gutachter sollte besser aus einer anderen Stadt kommen. Oder aber Berufssachverständiger ohne eigenen Betrieb sein. Sonst sind da Mauscheleien nicht ausgeschlossen.
    Rüpke vom Balkon holen 🙂
    • Name:
    • Martin Beisse

  26. Abnahme verweigert: Mängelfreie Ausführung durch SV

    Abnahmeverweigerung
    Haben dem Zimmermann die Abnahme verweigert und ihn schriftlich dazu aufgefordert, die mängelfreie Ausführung des Gewerks durch einen von der HWKAbk. Köln vereidigten, öffentlich bestellten, neutragen SV durchführen zu lassen.
    Bin mal gespannt, was bzw. wer jetzt kommt.

  27. Abnahme verweigert: Reaktion Zimmermann & SV-Beauftragung

    Kann mir bitte jemand einen Tipp geben
    nachdem wir dem Zimmermann bereits am 19.07.01 per Einschreiben mit Rückschein die Abnahme verweigert haben und ihn dazu aufgefordert haben die mängelfreie Abnahme durch einen von der HWKAbk. Köln bestellten ... SV durchführen zu lassen und auch
    angeboten haben, die Abnahme durch den SV zu bezahlen, falls die ausgeführten Arbeiten des Zimmermann und die Holzqualität ohne Mängel sein sollten, haben wir bis heute noch keinerlei Reaktion auf unser Einschreiben von dem Zimmermann erhalten. Es kam bisher kein Brief von seinem RA, obwohl schon telef. angekündigt und es wurde auch noch kein SV bei uns
    gesichtet, der die Abnahme durchführen sollte.
    Ist es denn möglich, dass es so lange dauern kann, einen Termin bei einem RA zu bekommen, eigentlich rechne ich jeden Tag mit einem Brief des RA und glaube nicht, dass der Zimmermann wirklich einen SV beauftragen wird.
    Kann mir bitte jemand mitteilen, welche Möglichkeit ich jetzt noch in Erwägung ziehen könnte.
    Wir möchten nämlich so langsam mal zum Ende kommen, mit dieser
    leidigen Angelegenheit und außerdem würden wir die freistehenden Holzbalken gerne, noch vor dem Winter, mit einer Zinkabdeckung von oben abdecken. Die Balken werden nämlich (wurden ja schon Ostern eingebaut) so langsam schon dunkel (schwarz) von oben und ich denke es ist nicht so gut, wenn sie so lange Zeit ungeschützt der Witterung ausgesetzt sind.
    Freue mich über jeden Tipp und wünsche allen einen schönen Abend
  28. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 17.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 17.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Holzbalken Risse im Dachstuhl: Ursachen, Bewertung & Sanierung

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um Risse in Holzbalken eines Dachstuhls, die Bewertung ihrer Zulässigkeit gemäß DINAbk.-Normen, die korrekte Rechnungslegung von Handwerkerleistungen (insbesondere Dachrinnen) und die Vorgehensweise bei Mängeln. Es wird betont, wie wichtig es ist, Angebote und Vereinbarungen schriftlich festzuhalten und bei Unstimmigkeiten einen Sachverständigen oder Rechtsanwalt hinzuzuziehen. Die korrekte Ausführung der Dachrinnen spielt eine zentrale Rolle, wobei auf die Vollständigkeit des Angebots und die korrekte Berechnung der Zusatzteile geachtet werden muss. Die Teilnehmer tauschen Erfahrungen mit Handwerkern aus und geben Ratschläge zur Durchsetzung von Rechten bei Baumängeln.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Bei Rissen in Holzbalken ist es entscheidend, die Ursache zu ermitteln und die Standsicherheit des Dachstuhls zu überprüfen. Laut dem Beitrag Holzbalken Risse: Zulässigkeit, DIN 18334 & Statik sind Risse bis zu einer gewissen Größe zulässig, solange die Standsicherheit nicht gefährdet ist und es sich nicht um Blitz-, Frost- oder Ringschälrisse handelt.

    ✅ Empfehlung: Bei Problemen mit Handwerkerrechnungen und mangelhaften Leistungen sollte man sich nicht scheuen, eine Gütestelle oder die Handwerkskammer (HWK) einzuschalten, wie im Beitrag Rechnungsprüfung: Nicht klein beigeben! Gütestelle/HWKAbk. empfohlen wird. Dies kann helfen, eine außergerichtliche Einigung zu erzielen.

    👉 Handlungsempfehlung: Bei Verweigerung der Abnahme aufgrund von Mängeln sollte der Zimmermann schriftlich aufgefordert werden, die mängelfreie Ausführung durch einen von der HWK Köln vereidigten Sachverständigen (SV) nachweisen zu lassen, wie im Beitrag Abnahme verweigert: Mängelfreie Ausführung durch SV beschrieben. Dies schafft Klarheit und kann den Weg für eine Lösung ebnen.

    📊 Fakten/Zahlen: Im Kontext der Dachrinnen-Diskussion wird ein Preis von 42 DM/m für eine 6-tlg Dachrinne aus Zink genannt (siehe Dachrinnen-Angebot: Preis pro Meter, Zulagen & Montage). Es ist wichtig, die Preise für Zusatzteile wie Endböden, Winkel und Stutzen zu berücksichtigen, um ein vollständiges Bild der Kosten zu erhalten.

    Die Diskussion zeigt deutlich, dass eine transparente Kommunikation, eine detaillierte Planung und die schriftliche Fixierung von Vereinbarungen im Holzbau und bei Sanierungsarbeiten unerlässlich sind, um Streitigkeiten und unerwartete Kosten zu vermeiden. Die Expertise von Fachleuten und die Einhaltung von Normen sind entscheidend für die Qualität und Sicherheit des Bauwerks.

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