Schlussrechnung Bauträger: Dämmplatten anderer Hersteller – Muss vereinbarte Marke drin stehen?
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1. BAU-Forum - Architekt / Architektur - 11047: Schlussrechnung Bauträger: Dämmplatten anderer Hersteller – Muss vereinbarte Marke drin stehen?
   • … Schlussrechnung: Dämmplatten vom anderen Hersteller? …
   • … Bauträger-Schlussrechnung prüfen: Dämmplatten eines anderen Herstellers verbaut. Muss die …
   • … Schlussrechnung, Bauträger, Dämmplatten, Hersteller, Architekt, Bauvertrag, Markenname, Abweichung, Gleichwertigkeit …
   • … Schlussrechnung Bauträger: Dämmplatten anderer Hersteller – Muss vereinbarte Marke drin stehen …
     • … wir haben ein Einfamilienhaus mit Bauträger gebaut. Jetzt liegt uns die Schlussrechnung vor. U.a. hat der Bauträger die Dämmplatten beim anderen Hersteller …
     • … gleichwertig. Meine Frage ist es, gehört die eingebaute Marke in die Schlussrechnung oder die vereinbarte, was nicht der Wirklichkeit entspricht? …
     • … In der Schlussrechnung eines Bauträgervertrags muss grundsätzlich die Leistung aufgeführt sein, die tatsächlich …
     • … anderen Herstellers als ursprünglich vereinbart eingebaut wurden, sollte dies in der Schlussrechnung transparent dargestellt werden. …
     • … als Bauherr das Recht, die Gleichwertigkeit nachzuprüfen. Lassen Sie sich vom Bauträger die technischen Datenblätter der eingebauten Dämmplatten vorlegen und vergleichen Sie diese …
     • … sind und dies nachgewiesen werden kann, ist es üblich, dass die Schlussrechnung die tatsächlich verwendeten Produkte ausweist. Sollten Sie Zweifel an der Gleichwertigkeit …
     • … ? Handlungsempfehlung: Fordern Sie vom Bauträger einen Nachweis der Gleichwertigkeit der Dämmplatten an und lassen Sie sich …
     • … SchlussrechnungDie Schlussrechnung ist die abschließende Rechnung eines Bauprojekts, in der alle erbrachten Leistungen …
     • … BauträgerEin Bauträger ist ein Unternehmen, das Grundstücke erwirbt, bebaut und anschließend an Käufer …
     • … Frage: Was tun, wenn in der Schlussrechnung Leistungen abgerechnet werden, die nicht erbracht wurden?Antwort: Sie sollten die …
     • … Schlussrechnung schriftlich beanstanden und die nicht erbrachten Leistungen detailliert auflisten. Fordern Sie …
     • … Frage: Kann ich die Zahlung der Schlussrechnung verweigern, wenn ich Mängel feststelle?Antwort: Sie können einen angemessenen Teil der Schlussrechnung einbehalten, der den voraussichtlichen Kosten zur Beseitigung der Mängel entspricht. …
     • … Dies sollte schriftlich gegenüber dem Bauträger kommuniziert werden. …
     • … Frage: Welche Rolle spielt der Architekt bei der Abnahme der Schlussrechnung?Antwort: Der Architekt kann Sie bei der Prüfung der Schlussrechnung …
     • … ein Bauträger ein Grundstück erwirbt, bebaut und anschließend an den Käufer verkauft. Der Bauträger ist sowohl Bauherr als auch Verkäufer. …
     • … der Bauträger insolvent geht?Antwort: Im Falle einer Insolvenz des Bauträgers sind Ihre Ansprüche als Käufer gefährdet. Es ist ratsam, sich frühzeitig rechtlich beraten zu lassen und ggf. eine Bauhandwerkersicherung zu fordern. …
     • … Frage: Was ist eine Bauhandwerkersicherung?Antwort: Eine Bauhandwerkersicherung ist eine Sicherheit, die der Bauträger zugunsten des Bauherrn stellt, um dessen Ansprüche im Falle einer …
     • … Insolvenz des Bauträgers abzusichern. …
     • … Nachträge in der SchlussrechnungWas tun, wenn der Bauträger unerwartete Kosten nachträglich in Rechnung stellt? …
     • … Rechte bei BaumängelnWelche Ansprüche Sie gegenüber dem Bauträger geltend machen können. …
     • … Baufinanzierung und SchlussrechnungWie die Schlussrechnung Ihre Baufinanzierung …
     • … Schlussrechnung: Abrechnung nach Einbau – Nicht Vereinbarung …
     • … was eingebaut wurde, nicht was irgendwann mal verabredet war. Wie soll sonst eine Schlussrechnung aussehen, wenn zwischenzeitlich Massenänderungen oder konstruktive Veränderungen vorgenommen wurden? …
     • … und Ergänzungen zur Schlussrechnung gibt es nur, wenn preisrelevante Änderungen gegenüber dem Vertrag ausgeführt wurden. …
     • … Bestätigung: Information zur Bauträger-Schlussrechnung erhalten …
     • … Schlussrechnung Bauträger: Dämmplatten – Herstellerabweichung rechtens? …
     • … 💡 Kernaussagen: Die Schlussrechnung muss die tatsächlich verbauten Dämmplatten ausweisen, unabhängig von ursprünglichen Vereinbarungen. …
     • … Architekten zur Gleichwertigkeit der Dämmplatten ist relevant. Es ist wichtig, die Schlussrechnung genau zu prüfen und Abweichungen zu hinterfragen. …
     • … Handlungsempfehlung: Prüfen Sie die Schlussrechnung sorgfältig und vergleichen Sie sie mit den tatsächlich verbauten Materialien. Klären Sie eventuelle Abweichungen mit dem Bauträger und dem Architekten. Die Information aus Bestätigung: Information zur Bauträger …
     • … -Schlussrechnung erhalten zeigt, dass es wichtig ist, Unklarheiten direkt anzusprechen. …
2. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenvertrag kündigen wegen Baumängel? Bauleitung mangelhaft – Vorgehen, Fristen, Kosten
   • … Posten in die Rechnung des Rohbauunternehmers eingefügt, die dieser in seiner Schlussrechnung nicht verlangt hatte, unberechtigte Forderungen als richtig anerkannt (in fast allen …
   • … Lieber alle Handwerkersachen abwarten und die Schlussrechnung des Architekten auch? Oder jetzt aus wichtigem Grund kündigen, nach vorheriger …
   • … jeder Bauherr einen eignen Architektenvertrag hat - sieht irgendewie nach neuem Bauträgermodell aus. …
     • … Alle Gewerke einschl. Architekt von jedem einzeln beauftragt, kein Bauträger. …
3. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Baumängel Rohbau: Sachverständiger, Nachträge, Abnahme – Was tun bei Streit mit Bauunternehmer?
   • … das wollen, würde er dem Bauunternehmer die diese Arbeiten von der Schlussrechnung. Aber das wäre eine echte Kriegserklärung. …
   • … die Schlussrechnung warten oder müssen wir wirklich befürchten, dass der Bauunternehmer noch mehr geltend machen will (bisher haben wir nur die Raportzettel und eine Excel Tabelle von ihm - und die mündliche genannte Forderung, leider kein richtiges Dokument). …
   • … Den Restbetrag hat er übrigens als 3. Abschlagszahlung angefordert, anstatt Schlussrechnung + Nachträge (die möchte er gerne so kassieren). …
   • … Probleme mit der Bauausführung und nun Streitigkeiten bezüglich der Abnahme und Schlussrechnung. Da bereits ein Bausachverständiger involviert war, ist es wichtig, dessen Gutachten …
     • … im Streitfall Beweise zu haben. Eine detaillierte Auflistung aller Positionen der Schlussrechnung ist unerlässlich. …
     • … Frage: Was ist der Unterschied zwischen Abschlagszahlung und Schlussrechnung? …
     • … Antwort: Abschlagszahlungen sind Teilzahlungen für bereits erbrachte Leistungen. Die Schlussrechnung stellt …
     • … Mal ehrlich: Es scheint mir das der Bauträger versucht Sie wild polternd einzuschüchtern. Mit Zurückhaltung ist da kein Blumentopf …
4. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Bauüberwachung Architekt: Haftung bei Mängeln? Kosten für Gutachter & Anwalt?
   • … Bauüberwachung: Bauträger vs. Architekt – Vergleich der Haftung …
   • … Wage aber zu bemerken, dass bei identischer Fragestellung, aber Abwicklung über Bauträger, dann immer mit fehlender Bauüberwachung bzw. mangelhafter Bauweise des Bauträgers …
   • … Na Christian so was würden wir doch niemals sagen, wenn Generalunternehmer/Bauträger im Spiel sind ... niemals :-) …
     • … Ich durfte gerade 55 Abschlags- und Schlussrechnungen mit rd. 400 Seiten fotokopieren, weil der Bauherr glatt BEHAUPTET, …
     • … Aber er hat ja wohl auch die Schlussrechnung geprüft. Und mit dieser hätte ein Hinweis an Sie erfolgen müssen: …
     • … auch den Unterschied zwischen Bauüberwachung durch einen Architekten und durch einen Bauträger. …
5. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Bauleiter fehlender Kontakt: Mehrkosten, Baumängel & Vorgehen bei Problemen?
   • … Dokumentieren Sie alle Mängel und Mehrkosten schriftlich und fordern Sie den Bauträger zur Beseitigung auf. Ziehen Sie einen unabhängigen Bausachverständigen hinzu, um die …
   • … Bauarbeiten gemäß den Plänen und Vorschriften ausgeführt werden.Verwandte Begriffe: Bauüberwachung, Architekt, Bauträger …
   • … Die Gewährleistung ist die Haftung des Bauträgers für Mängel am Bauwerk. Sie beträgt in der Regel fünf Jahre …
     • … Die Bauabnahme ist die förmliche Übergabe des Bauwerks vom Bauträger an den Bauherrn. Mit der Abnahme beginnt die Gewährleistungsfrist.Verwandte Begriffe: Übergabeprotokoll, …
     • … Mängelprotokoll, Schlussrechnung …
     • … Bauträger …
     • … Ein Bauträger ist ein Unternehmen, das Bauprojekte plant, finanziert und …
     • … Baumängel müssen dem Bauträger schriftlich angezeigt werden. Dieser hat dann die Möglichkeit, die Mängel zu …
     • … beseitigen. Wenn der Bauträger die Mängel nicht beseitigt, kann der Bauherr rechtliche Schritte einleiten. …
     • … Als Bauherr haben Sie das Recht auf Nacherfüllung, Minderung des Kaufpreises, Schadensersatz oder Rücktritt vom Vertrag, wenn der Bauträger die Mängel nicht beseitigt. …
     • … Die Bauabnahme ist die förmliche Übergabe des Bauwerks vom Bauträger an den Bauherrn. Mit der Bauabnahme beginnt die Gewährleistungsfrist. …
     • … werden. Es ist ratsam, ein Mängelprotokoll zu erstellen und dieses vom Bauträger gegenzeichnen zu lassen. …
     • … des Bauleiters ist grundsätzlich möglich, sollte aber im Vorfeld mit dem Bauträger besprochen werden. Ein Wechsel kann jedoch zusätzliche Kosten verursachen. …
     • … Bauträgerhaus: Änderungen während Bauausführung – Risiken …
     • … Erwerber eines Bauträgerhauses, Schlüsselfertighauses …
     • … wären, sondern es sind zumeist Angestellte oder zumindest lediglich Auftragnehmer des Bauträgers, Generalunternehmer's, die allein diesem verpflichtet sind. Natürlich ist es …
     • … 🔴 Kritisch/Risiko: Der Beitrag Bauträgerhaus: Änderungen während Bauausführung – Risiken warnt davor, als Käufer eines Bauträger …
6. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Erdaushub-Abweichung: Architekt haftet für Mehrkosten? Schadenersatz prüfen!
   • … Architekt: Wer haftet? Möglichkeiten für Schadenersatz prüfen & Kosten korrekt in Schlussrechnung berücksichtigen. Jetzt informieren! …
   • … Schlussrechnung …
     • … Die Schlussrechnung ist die abschließende Abrechnung eines Bauprojekts, in der alle erbrachten …
     • … Was ist eine Schlussrechnung?Die Schlussrechnung ist die abschließende Abrechnung eines Bauprojekts. Sie enthält eine …
     • … Erdaushub: Gewerke vergeben, Architekt nicht Bauträger …
     • … Arbeitsklimas freundlich ins Gesicht lächeln, um dann nach getaner Arbeit meine Schlussrechnung mit halbseidenen Forderungen aufzurechnen. …
     • … ich will ja dass er brav arbeitet) die Auffüllung von der Schlussrechnung abziehen? …
     • … die nächsten Wochen ein liebes Gesicht machen und dann bei der Schlussrechnung x Sachen abziehen ist nicht okay. …
     • … Kosten und Massen in seiner Eigenschaft als Architekt und nicht als Bauträger gemacht hat, steht ihm das Recht des Fehlers zu. Auch Architekten …
     • … Architekt vs. Bauträger: Kostenermittlung vs. Festpreis …
     • … 1) Ein Architekt gibt - im Gegensatz zu Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer - keinen Festpreis ab, sondern erstellt Kostenermittlungen, die überschläglich …
     • … 2) Ein Bauträger gibt Ihnen einen Festpreis. Wenn der sich dann verhauen hat (passiert …
     • … Außerdem macht der Bauträger eine Mischkalkulation; will heißen, bei jedem Bau rechnet der 1,2 vielleicht …
     • … gesucht und gegebenenfalls rechtlicher Rat eingeholt werden. Siehe auch Architekt vs. Bauträger: Kostenermittlung vs. Festpreis für die Unterschiede in der Haftung. …
7. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Baumängel melden: An wen Rohbaumängel melden? Zuständigkeit & Vorgehen
   • … die Beweislast für Mängel geht auf den Bauherrn über.Verwandte Begriffe: Bauübergabe, Schlussrechnung, Leistungsfeststellung …
   • … 3) Wenn der Architekt als Bauleiter eines Bauträgers fungiert, kann es evtl. schwierig werden. Dann brauchen Sie im Ernstfall …
8. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Bauunternehmen Schließung: Rohbau gefährdet? Gewährleistung, Sicherheitsleistung & Alternativen
   • … Wenn nicht, können Sie den Einbehalt auch von der Schlussrechnung abziehen. Denn müssten Sie dann allerdings für die 5 Jahre verzinsen. …
   • … ein Einbehalt von der Schlussrechnung muss vereinbart sein, wo sind wir denn! wenn das Werk mängelfrei …
   • … an einen Zahlungsplan nach oder in Anlehnung an die Makler- und Bauträgerverordnung (Maklerverordnung, Bauträgerverordnung) (o.ä.) gebunden. In diesem Fall sollten Sie …
9. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Bauherr-Probleme: Weiterarbeiten? Vertrag prüfen, Risiken minimieren & rechtliche Schritte?
   • … Vertrauensverhältnisses unglaubwürdig werden. Außerdem sollten Sie auf eine peinlich genaue prüfbare Schlussrechnung achten. In der Rechtsprechung werden 2 Wege gegangen: wenn der Bauherr …
   • … der Vertrauensschutz entfallen, d.h. halten Sie sich mit der prüfbaren! Schlussrechnung an die HOAI^Abk.. Ggf. wird der Bauherr auch gegenüber anderen über Ihre angebliche Preisvertragsverletzung reden, aber dem auszuweichen bringt nichts, da er sowieso schon überall erzählen wird, was für eine schlechte Planerin Sie sind. Auch für diesen Teil der möglichen Verleumdungen sollte Sie sich schon mit Ihrem Juristen in der Familie eine Strategie überlegen. …
   • … Ich denke da nur an Freunde, die ihren Bauträgervertrag vor Abschluss allen möglichen Juristen aus Freund- und Verwandtschaft …
10. BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenhaus vs. Bauträgerhaus: Vor- & Nachteile, Kosten & Risiken im Vergleich?
    • … Architekt vs. Bauträger: Vor- und Nachteile …
    • … Architektenhaus oder Bauträgerhaus? Vergleich der Vor- & Nachteile, Kosten und Risiken. Jetzt …
    • … Architektenhaus, Bauträgerhaus, Vergleich, Vor-Nachteile, Kosten, Risiken, Bauherr, Architekt, Bauträger, Festpreis, Gewährleistung …
    • … Bauträgerhaus: Vor- & Nachteile, Kosten & Risiken im Vergleich? …
      • … Architekt, welche Vor- und Nachteile (Vorteile, Nachteile) bietet das Bauen mit Bauträger? …
      • … auch der Architekt/Bauträger ist nur ein Mensch und überall gibt es schwarze Schafe zu führen. …
      • … Zum Einstieg ein paar pro-Bauträger-Argumente und meine Bedenken hierzu: …
      • … in Bauträgerhand. Alternative Bauweisen sind somit ausgeschlossen. …
      • … - Der Bauträger ist Bauherr, der Erwerber hat kein Hausrecht und kann während der Bauzeit ausgesperrt werden. …
      • … - Der Bauträger bietet einen Festpreis. …
      • … sind incl. der Honorare keinesfalls teurer, meist sogar günstiger als das Bauträgerangebot. …
      • … Zwischenhandelsbestandteile enthalten, die nur beim Bauträger anfallen, z.B. interne Zwischenfinanzierung, Werbeetat, Verwaltungskosten, Gewinn. Diese bleiben intransparent und erhöhen die Baukosten. …
      • … - Beim Bauträger habe ich einen einzigen Vertragspartner. …
      • … - Beim Bauträger habe …
      • … - Beim Bauträger habe ich keinen Einfluss auf die Auswahl der Einzelfirmen und keinen …
      • … Ich sehe, Sie möchten die Vor- und Nachteile von Architektenhäusern und Bauträgerhäusern vergleichen. Hier ist eine Übersicht: …
      • … Bauträgerhaus: Festpreis, kurze Bauzeit, standardisierte Bauweise, weniger Gestaltungsfreiheit. …
      • … Vorteile Bauträger: …
      • … Bauträger: …
      • … 👉 Handlungsempfehlung: Holen Sie Angebote von Architekten und Bauträgern ein und vergleichen Sie diese sorgfältig. Lassen Sie sich von einem …
      • … Bauträger …
      • … Ein Bauträger ist ein Unternehmen, das Grundstücke erwirbt, bebaut und die fertigen …
      • … Eine Festpreisgarantie ist eine vertragliche Vereinbarung, bei der der Bauträger den Preis für ein Bauprojekt im Voraus festlegt und garantiert, dass …
      • … Was ist der Hauptunterschied zwischen einem Architektenhaus und einem Bauträgerhaus?Der Hauptunterschied liegt in der Individualität und dem Grad der …
      • … Architektenhaus wird individuell nach den Wünschen des Bauherrn geplant, während ein Bauträgerhaus ein standardisiertes Produkt ist. …
      • … ein Architektenhaus?Ein Architektenhaus ist in der Regel teurer als ein Bauträgerhaus, da Honorare für den Architekten anfallen und die Bauzeit oft …
      • … Welche Vorteile bietet ein Bauträgerhaus?Ein Bauträgerhaus bietet eine Festpreisgarantie, eine kürzere Bauzeit und …
      • … weniger Aufwand für den Bauherrn. Der Bauträger übernimmt die Koordination der Gewerke und die Gewährleistung. …
      • … Welche Nachteile hat ein Bauträgerhaus?Ein Bauträgerhaus bietet weniger Gestaltungsfreiheit, da es sich …
      • … Was ist eine Festpreisgarantie?Eine Festpreisgarantie bedeutet, dass der Bauträger den vereinbarten Preis für das Haus garantiert, unabhängig von eventuellen Kostensteigerungen …
      • … Rolle spielt der Baugrund bei der Entscheidung für ein Architekten- oder Bauträgerhaus?Der Baugrund spielt eine wichtige Rolle, da er die Baukosten …
      • … kann. Eine gründliche Baugrunduntersuchung ist sowohl beim Architektenhaus als auch beim Bauträgerhaus unerlässlich. …
      • … Architektenhaus: Planungsaufwand vs. Bauträger-Standardpläne …
      • … @morübe: mag sein, das der Bauträger nur einen Tag …
      • … Bauträger vs. Architekt: Kostenvergleich von Planung & Ausführung …
      • … 1. Die Ausführungen von Bruno sind soweit richtig. Es gibt in der Tat beim Bauträger, Generalunternehmer und Generalübernehmer Komponenten, die die Baukosten erhöhen. Jedoch …
      • … Rgel höher, da der Architekt nach HOAI^Abk. abrechnen muss. Bei einem Bauträger, der selbst Architekt ist, kann er die Kosten für Planung frei …
      • … 2. Der Bauherr hat beim Bauträger, Generalunternehmer, Generalübernehmer nur einen Ansprechpartner und einen Gewährleistungsgeber (wie Bruno schon …
      • … die hiervon mal was gehört haben - mehr auch nicht. Ein Bauträger, Generalunternehmer, Generalübernehmer, der daran interessiert ist, wettbewerbsfähig zu bleiben und dabei …
      • … Ein Bauträger muss vorplanen um sein Produkt (ein Haus auf einem Grundstück) zu …
      • … abrechnen und z.B. den Satz einer tischlerei oder autowerkstatt nehmen. der Bauträger plant den gleichen plan übrigens nicht schneller als ein Architekt. im …
      • … Architektenhaus vs. Bauträger: Vertrauen & Fachwissen entscheidend …
      • … und vergleichen weiter den normal ausgebildeten und praktizierenden Architekten mit dem Bauträger, der ebenfalls Fachwissen besitzt und es praktiziert. Ich würde nicht so …
      • … weit wie Helmuth gehen, dass der Bauträger im Durchschnitt innovativere Bautechnik anbietet. In beiden Fällen ist der Bauherr auf Vertrauen angewiesen, dass nach anerkannten Regeln der Technik geplant wird. …
      • … Für das Architektenhaus spricht aber folgendes Regulativ: wird Ausführungsseitig von den allgemein anerkannten Regeln der Technik (a.a.R.d.T.) abgewichen, wird das vom Architekten erkannt. Umgekehrt kommen Bedenkenanmeldungen von Firmen, wenn nicht auf der Höhe der Technik geplant wurde (Beispiel: neue Beton-Norm). Alles läuft im Idealfall transparent vor den Augen des Bauherrn ab, da sich diesbezüglicher Schriftwechsel über den Bauherrn vollzieht. Beim Bauträger spielt sich das zumindest hinter den Kulissen ab. Systembedingt werden …
      • … Ein wichtiger Punkt MoRüBe. Zugunsten des Bauträgers wie ich die Meinungen angehender Bauherren deute. …
      • … Bauträger-Ausschreibungen: Jahresverträge & Mengenrabatte für Bauherren …
      • … Du Bauträger/GUs schreiben in der Regel sehr viele Gewerke für ein …
      • … Ausschreibungsverfahren eine deutliche Einsparung an Arbeitszeit - nicht nur für den Bauträger, sondern auch für die Handwerker, welche sich die Arbeit mit den …
      • … verstehen wollen, werden sie mit ihren ineffizienten Ausschreibungen nie mit den Bauträgern/GUs preislich mithalten können. …
      • … Bauvertrag: Einfluss als Bauherr bei Architekt & Bauträger möglich …
      • … Ob Bauträger oder Architekt - den Vertrag den ich mache ist meine Sache, ob ich Einfluss ausüben kann oder nicht hängt davon ab, was ich vertraglich vereinbare (ggf. gegen Aufpreis) …
      • … Auch ein Bauträger oder Generalunternehmer kann individuell bauen oder anders herum, ein Architekt …
      • … jetzt kann es sein, dass unser Bauträger eine Sonderform darstellt und ich verwöhnt wurde aber ... doch es …
      • … gibt scheinbar noch was dazwischen (zwischen Architekt und Bauträger) als Ausweichmöglichkeit …
      • … Bauträger: Großeinkauf-Vorteile vs. Endpreis für den Bauherrn …
      • … der heutigen Zeit der ausgelutschten Baupreise überhaupt noch vorhanden, landen beim Bauträger zur Abdeckung seiner internen Kosten und der Preisgarantie, aber nicht beim …
      • … Endkunden. Zur Verdeutlichung der internen Kosten beim Bauträger verweise ich auf eine Seminarunterlage des Berufsbildungszentrums Augsburg zum Thema Immobilienmanagement: …
      • … Es handelt sich nicht um ein Einfamilienhaus, sondern um eine kleine Wohnanlage mit 385 m² Wohnfläche. Ich sehe nicht, wie der Bauträger es durch Großeinkauf schaffen soll, bei Bauwerkskosten von 380.000 um …
      • … über Großeinkauf wegzusparen sehe ich nicht. Die Preisbestandteile der Aufschläge des Bauträgers stehen natürlich zur Diskussion, es ist nur eine Seminarunterlage. …
      • … alle auch für Bauträger? …
      • … Handwerker der Bauträger …
      • … Herr Sollacher, gibt es Handwerker, welche nicht auch für Bauträger arbeiten? Wenn ja, wie viele sind das? …
      • … Bauträger-Aufträge – Qualität & Rechtssicherheit …
      • … die nur sehr selten oder überhaupt nicht für Bauträger arbeiten. …
      • … - Arbeiten zwar fachlich einwandfrei, durch rechtliche Wissensmängel (z.B. Nachtragsangebote) wurde öfters die Schlussrechnung gekürzt, …
      • … Bauträger: Rabatte & Gewinnmaximierung vs. Architekten-Einsparungen …
      • … Warum sollte die Rabatte auf den Endpreis durchschlagen? Der Bauträger/Generalunternehmer verlangt das, was der Markt hergibt und macht doch …
      • … Bauträger: Bauleistungshandel – Kostenvorteile vs. Intransparenz …
      • … Nichts gegen den Bauträger als Bauleistungshändler. Wenn der Kostenvorteil auf reinem Großeinkauf, Aufbau von …
      • … er bringt. Sonst wird es für den Endkunden teurer und der Bauträger wird zum kostentreibenden Zwischenhändler. Ich befürchte, wir haben diese Situation, allein …
      • … Architekten: Wettbewerbsfähig durch Rabatte & Bauträgerpreise …
      • … verstehen wollen, werden sie mit ihren ineffizienten Ausschreibungen nie mit den Bauträgern/GUs preislich mithalten können . …
      • … Allein deshalb werden Architekten sehr wohl mit dem Bauträgerpreis mithalten können. …
      • … Bauträger vs. Architekt: Zuschläge & HOAI^Abk.-Vorgaben im Vergleich …
      • … Ich will Euch sagen, wo das Problem liegt: Bruno hat es erkannt: Der Bauträger (ach ja Markus, sagst Du noch mal Billigbau gibt es …
      • … Gleiche Leistung, aber der Architekt ist zwangsläufig teurer. Und nicht jeder Bauträger baut 500 Häuser. Was das Werbeverbot anbelangt ist dieses meiner Ansicht …
      • … Architekt vs. Bauträger: Qualität & Transparenz im Fokus …
      • … Produkt Haus und deren Qualität schreibt keiner. Ergo: Beide, Architekt und Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer sind in der Lage, sowohl qualitätiv hochwertige und Architektonisch …
      • … halte ich es nach wie vor so, dass beide (Architekt und Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer) ihre Daseinsberechtigung haben. Hier gibt es kein schlecht oder …
      • … Architekt vs. Bauträger: Qualitätsmanagement & Fehlerbehebung …
      • … und Qualitätsmanagement gar kein Thema sind, bei dem sich Architekt und Bauträger unterscheiden. …
      • … hat der Bauherr einen Treuhänder und Fachmann auf seiner Seite. Beim Bauträger nicht. Der Bauherr realisiert beim Bauträger Fehler erstens später, zweitens nicht …
      • … es nicht zu (Über-) Zahlungen für mangelhafte Teilleistungen kommt, wird beim Bauträgerhaus später reagiert und es wird nach Zahlungsplan weiterbezahlt, angesichts von …
      • … die Eindeutigkeit des Leistungssolls. Ich will nicht darauf hinaus, dass der Bauträger die schlechteren Werk- und Detailpläne (Werkpläne, Detailpläne) an der Baustelle hat …
      • … oder nach Hundertsteln baut. Es geht um die Baubeschreibung. Beim Bauträger besteht diese aus vielleicht 20 Seiten, während die Ausschreibungen des Architekten leicht 100 Seiten an Umfang haben. Der Bauherr ist beim Bauträger viel mehr auf Vertrauen angewiesen, bei einem Keller nach statischen …
      • … Bauträger: Jahresverträge mit Handwerkern für Standardisierung …
      • … Den Bauträgern/GUs sind Jahresverträge sehr wohl geläufig, das ist eben …
      • … Standardlösungen: Preisvorteile für Bauträger & Handwerker …
      • … so erlebt. Da würd ich den Unterschied festmachen. Da kann der Bauträger (und der Handwerker) was einsparen, was er dann einstecken oder an …
      • … individueller baut. Ansonsten hängt die Qualität halt arg vom einzelnen Handwerksbetrieb/Bauträger/Architekt ab. Da gibt es alle Schäfchen, von schwarz über viel …
      • … Standardlösungen: Grundriss vs. Ausführungsplanung – Architekt vs. Bauträger …
      • … Bei der Grundriss-Planung (Eingabeplan) gebe ich Ihnen 100 %ig recht. Würde ich auch nie von einem Bauträger/Generalunternehmer machen lassen (abgesehen von einem Reihenhaus oder dergleichen). Ein …
      • … ich das anders. Da ist eine Baufirma welche auch als Generalunternehmer/Bauträger tätig ist IMHO die kostengünstigere und auch für die meisten Bauherrn …
      • … Architekten: Standesehre vs. Pfusch bei Bauträger-Projekten? …
      • … unterschreiben? Warum tut Ihr nichts gegen Architekten, die bei (oder für) Bauträger arbeiten, und geltende LBO^Abk.'s mit den Füßen treten, die z.B. …
      • … Bauleiter: Treuhänder des Bauherren vs. Bauträger-Interessen? …
      • … soll er sein. Jedoch - und stellt man dies mit dem Bauträger, Generalunternehmer, Generalübernehmer gleich, so hat dieser doch auch die Interessen des …
      • … nämlich ein mängelfreies und abnahmefähiges Haus zu bauen. Selbstverständlich stehen dem Bauträger, Generalunternehmer, Generalübernehmer dagegen andere Interessen, die ihn dazu verleiten könnten, die …
      • … Architekt & Bauträger: Kombination für optimale Bauherren-Lösung! …
      • … Architekt vs. Bauträger? …
      • … Bauherr: Königsweg – Architekt, Bauträger oder Generalunternehmer? …
      • … den einen ist der klassische freie Architekt, für den anderen der Bauträger und für anderen der Generalunternehmer/Generalübernehmer. Auch beim Bauen mit Architekts …
      • … Bauwesen: Beweisbarkeit von Fehlverhalten – Architekt vs. Bauträger …
      • … Oder einem Bauträger, dass er absichtlich mangelhaft baut um seinen Gewinn zu steigern? …
      • … Und: Aus welcher Kammer wollen Sie die Bauträger rausschmeißen? …
      • … zusammen. Wie gut hat es eine Gemeinde oder Stadt, wenn ein Bauträger als Lokalmatatdor als Erschließungsträger zur Verfügung steht und selbst die Bauleitplanung …
      • … Architekten: Titel & Kammermitgliedschaft bei Bauträger-Tätigkeit …
      • … dabei auch um diejenigen, die z.B. bei oder für Bauträger arbeiten oder deren Geschäftsführer sind. Und kommt mir nicht mit dem Argument, dass das keine echten Architekten sind. Auch diese führen offiziell den Architekten-Titel und sind in der Architektenkammer eingetragen, teilw. sogar als freischaffend. …
      • … Auch für die Träger öffentlicher Aufträge wurden Kapitalgesellschaften gegründet, die dann nicht einmal mehr VOB^Abk.-gerecht ausschreiben und beauftragen müssen. Da können dann freihändige Aufträge vergeben werden und und und. Wer da als Architekt, Bauträger, Generalunternehmer oder Generalübernehmer keine Lobby hat, darf sich mit …
      • … Marktverzerrung: Bauträger optimieren Margen auf Kosten der Qualität …
      • … Architekt vs. Bauträger. Wie in meinem Beitrag dargestellt wird es wohl in zahlreichen anderen Kommunen hergehen. Da wird der Markt derartig verzerrt, Marktgesetze außer Kraft gesetzt, dass es den Bauträgern doch nur zu leicht gemacht wird, ihre Margen auf …
      • … Dä Deifl isch a Eichhörnchen . Da steckt im Typhaus des Bauträger, oder in der Reihenhauszeile Einsparpotential. …
      • … besonders viele schwarze Schafe bei den Bauträger, die darauf abzielen die Kundschaft, die meist nichts von der Sache versteht zu übervorteilen, aber andererseits hätte ich ein Haus wie unsers nie von einem Architekt für den Preis bekommen! …
      • … Grundsätzlich finde ich die Diskussion Bauträger vs. Architekt eher sinnlos, weil der Zeitgeist geht nun mal …
      • … fragst Du, Werner, warum die Architekten und anderen Generalunternehmer/Generalübernehmer und Bauträger nicht auf die Straße gehen? Jetzt dürftest Du einen Grund kennen. …
      • … Diskussion: Architektenhaus vs. Bauträgerhaus – Persönliches Treffen? …
      • … System Architektenhaus vs. System Bauträger (Generalunternehmer/Generalübernehmer) Haus? …
      • … baugewerblich tätiger Architekt und freier Architekt: der Architekt darf schon als Bauträger tätig werden, er darf sich dann nur nicht mehr freier Architekt …
      • … nennen. Auch hier muss erst mal die Kammer Infos bekommen. Die Bauträgertätigkeit ist nicht unzulässig. Nur Geschäftspapier mit dem Zusatz freier Architekt …
      • … Architekt vs. Bauträger: Vorwürfe & kaufmännische Rechnung …
      • … Vorwürfen angekommen. Nur der Architekt kann richtig und billig bauen, alle Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer usw. sind Betrüger. Machen wir doch mal eine einfache …
      • … kaufmännische Rechnung auf: Ein Bauträger baut, sagen wir mal 20 Reihenhäuser im Jahr a 200.000 . Bei 8.000 für alles pro Stück (Bauleitung, Ausschreibung usw.) mithin 160.000 für ein freies Architektenbüro. Jetzt Stelle ich nen Arbeitslosen Architekten ein, Zahl ihm 35.000 /Jahr und bin genau um den Tick billiger, um meine Dinger zu verhökern. Und damit habe ich noch nichts über die Qualität des BV^Abk. ausgesagt ... (Bruno: sag doch mal Spaßeshalber, was sowas offiziell nach HOAI^Abk. kostet, ich habe es einfach nur mal so gegriffen) ... …
      • … Architekt vs. Bauträger: Schwarz/Weiß-Denken & fehlende Kritikfähigkeit? …
      • … eindeutig kontra Architekt - dafür aber voll des Lobes für den Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer. Allerdings waren die Schreiber auch selbst von dieser Zunft …
      • … Reihenhäuser: Honorar nach HOAI^Abk. vs. Bauträgeraufschläge …
      • … kommen die 160.000 ganz gut hin als Honorar. Nehme ich die Bauträgeraufschläge raus und setze 20 Reihenhäuser Keller+E+1+Dach 6,5 …
      • … Architekt vs. Bauträger: Vor- & Nachteile – Daseinsberechtigung beider Systeme …
      • … Bauträger-Preis: Honorarberechnung & Bauträger-Aufschlag im Detail …
      • … sicher nicht angedeutet werden, dass die Differenz zu den 200.000,- den Bauträger-Aufschlag darstellt, oder? …
      • … sind: Nämlich als RH + Bodenplatte + Grundstück. Wir reden doch von einem Bauträger-Preis. Ohne Grundstück und mit Keller müsste das Haus nämlich mehr …
      • … Der Ausdruck Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer-Aufschlag suggeriert ja auch, dass damit eben Vertrieb und Gewinn …
      • … enthalten sind, also auch die allgemeinen Betriebskosten sowie Gewerbesteuern. Wenn der Bauträger den Architekten und den Bauleiter als Angestellten beschäftigt, dann gehören deren …
      • … Um einen einigermaßen korrekten Vergleich von Bauträger-Haus und Architektenhaus durchführen zu können, benötigen wir zuerst korrekte Informationen …
      • … über die Kosten und Erträge, möglichst auch die Gewinne, eines typischen Bauträgers (typisch nicht als arithmetrisches Mittel, sondern als Modalwert, dem häufigsten Wert). …
      • … wieviel Zeit investiert der Bauträger? …
      • … was tut der Bauträger? …
      • … nun sind die befürworter des bauen mit einem Bauträger dran. was …
      • … wieviel Zeit investiert der Bauträger? …
      • … was tut der Bauträger? …
      • … nun sind die befürworter des bauen mit einem Bauträger dran. was …
      • … Architekt vs. Bauträger: Eigeninteresse & Konkurrenz im Forum …
      • … eindeutig kontra Architekt - dafür aber voll des Lobes für den Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer. …
      • … dieser Gruppen wird schon aus Eigeninteresse ein gutes Haar an den Bauträgern lassen wollen. Denn die Bauträger sind quasi eine direkte Konkurrenz zu …
      • … den freien Architekten und die Bauträger drücken die Handwerker gerne im Preis und gehen ansonsten auch nicht gerade partnerschaftlich mit den Handwerkern um. …
      • … Die meisten Bauherrn in meinem Baugebiet mit ausschließlich freistehenden Einfamilienhaus/Zweifamilienhaus haben mit Bauträger gebaut, obwohl der Grundstücksverkauf nur direkt an die Bauherrn abgewickelt …
      • … wurde. Und die allermeisten Bauträger-Bauherrn waren mit ihren Bauträgern gut bis sehr gut zufrieden. Und diese Bauherrn empfehlen diese Bauträger potentiellen Bauherrn auch weiter. …
      • … Architekt vs. Bauträger: Relativierung von …
      • … Vorwürfen angekommen. Nur der Architekt kann richtig und billig bauen, alle Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer usw. sind Betrüger. ', die durch ein einfaches Nachzählen …
      • … Bauhandwerk arbeitet! Ausnahmen natürlich ausgenommen - ich traue einigen hier schreibenden Bauträger, Generalübernehmer, Generalunternehmer durchaus Fachkompetenz zu! …
      • … die Bauträger drücken die Handwerker gerne im Preis und gehen ansonsten auch nicht gerade partnerschaftlich mit den Handwerkern um' ein Eigentor. Glauben Sie wirklich, dass Handwerker, die im Preis gedrückt werden, das nicht an Qualität und Leistung in Abstrich bringen? Wissen Sie tatsächlich, an was der Bauträger spart, um seinen Preis x für sein Haus y halten …
      • … Und wieso meinen Sie, dass die Bauträger gut sind, weil Bauherrn in Ihrem Baugebiet mit ihnen zufrieden waren? Können Ihre Bauherrn-Kollegen das überhaupt beurteilen? Sorry, aber das bezweifle ich sehr stark! …
      • … Darüber hinaus Stelle ich jetzt mal die Behauptung auf, dass der überwiegende Anteil der Fragen hier im Forum Problemstellungen von Bauträger/Generalunternehmer/Generalübernehmer-Bauten sind und nur ein Bruchteil davon Architektenbauten betreffen. …
      • … Bauträger: Bauherren bauen mit Bauträger – Architekten & Handwerker beteiligt …
      • … meisten Bauherrn bauen mit Bauträger, was aber übrigens keinesfalls ausschließt, dass daran auch freie Architekten oder Handwerker beteiligt sind. …
      • … Bauträger: Konzepte & Bebauungsplan – Hausplanung ohne Bauherren …
      • … Zu Ihrer Aufstellung: Kurz gesagt: Glauben Sie tatsächlich, dass ein Bauträger seine Häuser nicht mit diesem Aufwand betreibt? Auch ein Bauträger hat Konzepte zu entwickeln, den Bebauungsplan zu studieren und und …
      • … Beispiel: Eine Tafel Schokolade ist vorkonfektioniert, eine individuelle Hochzeitstorte nicht. Der Bauträger bedient eine andere Zielgruppe, nämlich die, die mit einem vorkenfektioniertem Haus …
      • … Architekt: Problemlöser für Bauherren mit Bauträger-Problemen! …
      • … jedem klar sein, wer in BAU.DE Bauherren, die mit ihrem supertollen Bauträger oder …
      • … Architekt vs. Bauträger: Wirtschaftliche Zwänge & Mängelbeseitigung …
      • … Grundsätzlich haben sowohl Bauträger als auch Architekten wirtschaftliche Zwänge (nörgelnde, verschwendungssüchtige Ehefrauen, ... ;-)). Und …
      • … wegen arbeiten und (Zeit und Leistung) optimieren, nicht anders als ein Bauträger auch. Genauso glaube ich, dass beiden nicht an Mängeln gelegen ist, …
      • … Genauso wie es engagierte Architekten gibt, gibt es mit Sicherheit engagierte Bauträger, Ich behaupte jetzt mal frech - wahrscheinlich auch in vergleichbarem Zahlenverhältnis. …
      • … Schwierigkeiten sehe ich dann, wenn es nicht mehr der kleine, lokale Bauträger, sondern der global Player bzw. der Auswärtige ist, der es sich …
      • … Ansonsten gilt für mich: Architektenhaus = Maßanzug, Bauträger- / Fertighaus = Konfektionsware. Für beides gibt es zufriedene Anwender . Pawlow …
      • … Zum Schluss noch ein Pro-Bauträger-Argument: Im Problemfall habe ich einen Ansprechpartner, der mir zur Mängelbeseitigung verpflichtet ist (sein sollte). Beim Arch-Bau kann (wohlgemerkt, kann, nicht muss!) es passieren, dass Verantwortlichkeiten zwischen den Beteiligten hin- und hergeschoben (hingeschoben, hergeschoben) werden und sowohl Architekt als auch Bauherr sich zwischen den Stühlen wiederfinden (Erfahrung im Bekanntenkreis). …
      • … Architekt vs. Bauträger: Voraussetzungen & Sachkenntnis im Vergleich …
      • … welche Voraussetzungen vorliegen müssen: Architekt / Ingenieur = Studium. Bauunternehmer = Meisterbrief. Bauträger = Erlaubnis nach § 34 c GewO^Abk., erforderliche Sachkenntnis: keine! Generalunternehmer …
      • … Bauträger: Wirtschaftlicher Gegner des Bauherrn – Architekt als Alternative? …
      • … Der Bauträger ist der wirtschaftliche Gegner des Bauherrn hat es hier mal …
      • … Das Herausrechnen des Bauträgerzuschlags war ein Scherz an MoRüBe. Auch wenn er drin wäre, …
      • … Zur Bauträgerkalkulation habe ich weiter vorne eine um Bemerkungen ergänzte Seminarunterlage verlinkt, …
      • … Architektenhaus vs. Bauträgerhaus: Kosten, Risiken & Vergleich …
      • … um den Vergleich von Architektenhäusern und Bauträgerhäusern hinsichtlich Kosten, Planungsaufwand, Qualität, Transparenz und den Einfluss des Bauherrn. Es wird erörtert, ob Bauträger durch Großeinkauf Kostenvorteile erzielen und ob diese an den Endkunden …
      • … Treuhänder des Bauherrn wird betont, während gleichzeitig auf mögliche Interessenkonflikte bei Bauträgern hingewiesen wird. Die Bedeutung von individueller Planung versus Standardlösungen sowie die …
      • … von Architekten nach HOAI^Abk. und vergleichen diese mit den Aufschlägen von Bauträgern. Im Beitrag Reihenhäuser: Honorar nach HOAI vs. Bauträgeraufschläge wird …
      • … sich von unabhängigen Experten beraten zu lassen. Der Beitrag Architekt & Bauträger: Kombination für optimale Bauherren-Lösung! schlägt eine Kombination aus Architekt und Bauträger …

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