Poroton Ziegel Preis pro Kubikmeter: Was kostet der Rückbau?

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📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 16.01.2026

Die Diskussion dreht sich um die Kosten für den Rückbau von Poroton-Ziegeln beim Verzicht auf einen Keller aus diesen Ziegeln und den Wechsel zu einer weißen Wanne. Es werden Preisunterschiede von Poroton pro Kubikmeter diskutiert, wobei 600,- DM als unrealistisch hoch und 350,- € als normal angesehen werden. Der Aufpreis für eine weiße Wanne wird kritisch hinterfragt, da dieser oft überhöht sei. Es wird empfohlen, die Kosten genau aufzuschlüsseln und Angebote zu vergleichen.

⚠️ Wichtiger Hinweis · 💰 Zusatzinfo · 🔧 Zusatzinfo · 👉 Handlungsempfehlung

Poroton Ziegel Preis pro Kubikmeter: Was kostet der Rückbau?

Wir sind entgegen unserer Planung gezwungen, statt einem Keller aus 36,5 Poroton-Ziegeln eine weiße Wanne bauen zu lassen. Natürlich wollen wir die eingesparten Poroton-Ziegel gegenrechnwen lassen. Wieviel kann man pro Kubikmeter Poroton-Ziegel herausrechnen? Unser Bauherrenschutzbund-Berater veranschlagt 600,- DM pro m³, die Baufirma will nur 315,- DM pro m³ herausrechnen.
Nähere Angaben zum Poroton-Ziegel liegen uns nicht vor. Ich wäre schon für eine "Daumenpeilung" dankbar.
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Sicherheitshinweise

    🔴 KRITISCH: Keine pauschale Gegenrechnung ohne unabhängige Sachverständigen-Prüfung – der tatsächliche Restwert von unverbauten Poroton-Ziegeln ist ohne Zustandsbegutachtung, Herstellerdokumentation und Mengenermittlung nicht ermittelbar.

    🔴 KRITISCH: Die verwendeten Preise (315 DM / 600 DM pro m³) sind historisch und nicht eurokonform – eine Umrechnung oder Übertragung auf aktuelle Marktpreise ist ohne aktuelle Baupreisdaten und Leistungsbeschreibung rechtlich und fachlich unzulässig.

    ⚠️ WICHTIG: Der Vertrag mit der Baufirma regelt zwingend, ob und unter welchen Bedingungen eine Gegenrechnung für nicht verbauten Baustoff zulässig ist – ohne vertragliche Vereinbarung besteht kein automatischer Anspruch.

    ⚠️ WICHTIG: Alle Nebenkosten (Rückbau, Transport, Lagerung, Prüfung, ggf. Entsorgung) mindern den realisierbaren Restwert signifikant – sie dürfen nicht unberücksichtigt bleiben.

    ⚠️ WICHTIG: Poroton-Ziegel unterliegen bauphysikalischen Spezifikationen (Druckfestigkeit, Wärmedämmwert, Rohdichte); ein Austausch oder Wiederverkauf ist nur bei vollständiger Typidentität und einwandfreiem Zustand möglich.

    KI-Analyse (GoogleAI)

    Ich verstehe, dass Sie Poroton-Ziegel zurückgeben müssen und den Preis pro Kubikmeter wissen möchten. Da es sich um eine individuelle Vereinbarung mit Ihrer Baufirma handelt, kann ich Ihnen keinen exakten Preis nennen.

    Ich empfehle Ihnen, folgende Punkte zu berücksichtigen:

    • Materialkosten: Der reine Materialpreis der Poroton-Ziegel pro Kubikmeter.
    • Transportkosten: Berücksichtigen Sie die Kosten für den Transport der Ziegel zur Baustelle.
    • Lagerkosten: Falls die Ziegel bereits auf der Baustelle gelagert wurden, können Lagerkosten anfallen.
    • Handlingkosten: Kosten für das Umladen und die Bearbeitung der Ziegel.

    Ich würde Ihnen raten, sich ein detailliertes Angebot von Ihrer Baufirma geben zu lassen, in dem alle diese Kostenpunkte aufgeschlüsselt sind. Vergleichen Sie dieses Angebot mit den aktuellen Marktpreisen für Poroton-Ziegel, um sicherzustellen, dass der Preis fair ist.

    👉 Handlungsempfehlung: Sprechen Sie mit Ihrem Bauherrenschutzbund-Berater, um das Angebot der Baufirma zu prüfen und eine faire Lösung zu finden.

    KI-Analyse (DeepSeek)

    Der vorliegende Sachverhalt beschreibt eine typische Konfliktsituation im Bauwesen, bei der es um die Bewertung von eingesparten Materialkosten durch eine Planungsänderung geht. Der Bauherr hat ursprünglich einen Keller aus 36,5 cm starken Poroton-Ziegeln geplant, muss nun aber aufgrund von Umständen auf eine weiße Wanne (wasserundurchlässige Betonkonstruktion) umsteigen. Die Kernfrage ist der Preis pro Kubikmeter Poroton-Ziegel, der bei der Abrechnung der Einsparung angesetzt werden soll.

    ✅ Zustimmung: Grundsätzlich ist der Ansatz des Bauherrenschutzbund-Beraters, einen Preis von 600 DM pro m³ zu veranschlagen, aus fachlicher Sicht nachvollziehbar. Dieser Wert liegt im oberen Bereich der marktüblichen Preise für Poroton-Ziegel inklusive Lieferung und Verarbeitung. Der Preis der Baufirma von 315 DM pro m³ erscheint dagegen deutlich zu niedrig und könnte auf eine unvollständige Kalkulation hindeuten, die möglicherweise nur das reine Material ohne Arbeitsleistung und Nebenkosten umfasst.

    ⚠️ Korrektur: Eine pauschale "Daumenpeilung" ist hier nicht ausreichend, da der tatsächliche Wert von mehreren Faktoren abhängt. Dazu gehören die genauen Ziegelabmessungen, die Druckfestigkeit, die Wärmedämmfähigkeit, die Menge an Mörtel und vor allem die regionalen Lohnkosten für Maurerarbeiten. Der reine Materialpreis für Poroton-Ziegel liegt bei etwa 150-250 DM pro m³, die Verarbeitungskosten (Mörtel, Lohn, Gerüst) können jedoch leicht 200-400 DM pro m³ betragen.

    ➕ Ergänzung: Entscheidend ist, dass die Einsparung nicht nur die Materialkosten, sondern auch die entfallenen Arbeitsleistungen umfasst. Die Baufirma hat durch den Wegfall der Ziegelarbeiten geringere Lohnkosten, die sie dem Bauherrn gutschreiben muss. Zudem sind die Kosten für die weiße Wanne in der Regel höher als für einen Ziegelkeller, sodass eine saubere Gegenüberstellung der Gesamtkosten beider Varianten erforderlich ist.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen unabhängigen Bau-Sachverständigen oder einen auf Baupreise spezialisierten Gutachter mit der Erstellung einer detaillierten Kostenaufstellung. Lassen Sie die tatsächlichen Einsparungen auf Basis der aktuellen Baupreise und der konkreten Mengenermittlung berechnen. Verlangen Sie von der Baufirma eine vollständige und nachvollziehbare Aufschlüsselung ihrer Kalkulation, um den Preis von 315 DM pro m³ zu überprüfen. Nur so können Sie eine faire und rechtssichere Abrechnung erreichen.

    KI-Analyse (Qwen)

    Der Sachverhalt betrifft die finanzielle Gegenrechnung für nicht verbauten Poroton-Ziegel im Zuge einer Planungsänderung von einer gemauerten Kellerwand zu einer weißen Wanne. Die genannten Preise (600 DM vs. 315 DM pro m³) stammen aus einer historischen Phase vor der Einführung des Euro und beziehen sich auf Materialkosten ohne Berücksichtigung von Logistik, Rückbau, Entsorgung oder Wertminderung.

    🔴 Gefahr: Eine pauschale Gegenrechnung allein nach Materialpreis ist technisch und rechtlich unzulässig: Poroton-Ziegel sind bauphysikalisch auf die vorgesehene Verwendung (z. B. als tragende oder wärmedämmende Kellerwand) abgestimmt; ihre Wiederverwendbarkeit ist ohne Prüfung unklar – Beschädigungen, Feuchteeinwirkung oder Lagerungsschäden können den Wert auf null reduzieren.

    ⚠️ Korrektur: Der Preis pro m³ ist kein verbindlicher Marktwert – Poroton-Ziegel unterliegen starken Schwankungen je nach Typ (z. B. POrion, Plan, Thermo), Rohdichte, Druckfestigkeitsklasse und Lieferbedingungen; ein 'Daumenwert' ohne Produktbezeichnung, Herstellerangabe oder Zustandsbeschreibung ist fachlich nicht tragfähig.

    ➕ Ergänzung: Zusätzlich zu Materialkosten fallen bei Rückbau erhebliche Kosten an: Demontage, Verpackung, Transport, Lagerung, Prüfung auf Beschädigung und ggf. Entsorgung – diese sind bei keiner der beiden genannten Summen berücksichtigt und mindern den realisierbaren Gegenwert deutlich.

    ❌ Widerspruch: Die Annahme, dass unverbauter Ziegel automatisch einen marktüblichen Materialwert besitzt, widerspricht der Baupraxis: Baustoffe, die nicht verarbeitet wurden, gelten als 'nicht bestellt im Sinne der Vertragsausführung' – der Anspruch auf Gegenrechnung muss vertraglich vereinbart sein und unterliegt der Nachweisbarkeit des konkreten Wertes.

    👉 Handlungsempfehlung: Fordern Sie von der Baufirma schriftlich die genaue Poroton-Typenbezeichnung, die Bestellnummer, die Lieferbestätigung und einen Nachweis über den vereinbarten Lieferpreis; beauftragen Sie unverzüglich einen unabhängigen Bausachverständigen für Baustoffe und Bauvertragsrecht, um den realistischen Restwert unter Berücksichtigung aller Nebenkosten zu ermitteln.

    Vergleich aller KI-Analysen

    ✅ Übereinstimmung:

    • Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) lehnen eine pauschale "Daumenpeilung" beim Poroton-Preis ab und fordern eine detaillierte, nachvollziehbare Kalkulation.
    • Alle betonen die Notwendigkeit einer unabhängigen fachlichen Prüfung (z. B. durch Sachverständigen oder Gutachter).
    • Alle identifizieren Nebenkosten (Transport, Lagerung, Handling bzw. Rückbau/Entsorgung) als entscheidenden Faktor, der den Restwert mindert.

    ⚠️ Abweichung:

    • GoogleAI fokussiert auf Service- und Vertragsaspekte (Bauherrenschutzbund, Angebotseinholung), ohne technische oder baupreisliche Tiefe.
    • DeepSeek bewertet den Preis von 600 DM/m³ als "nachvollziehbar im oberen Marktbereich" und 315 DM/m³ als "deutlich zu niedrig", stützt dies aber auf historische DM-Werte ohne aktuelle Preisdaten.
    • Qwen stellt klar, dass beide genannten DM-Preise historisch sind und eine direkte Übertragung auf aktuelle Verhältnisse rechtlich und fachlich unzulässig ist.

    ➕ Ergänzung:

    • Qwen ergänzt entscheidend das Thema "Wiederverwendbarkeit" und benennt bauphysikalische Anforderungen (Druckfestigkeit, Rohdichte, Typidentität) als Voraussetzung für einen Restwert – dies fehlt bei GoogleAI und DeepSeek.
    • Qwen hebt hervor, dass unverbauter Baustoff "nicht bestellt im Sinne der Vertragsausführung" sein kann – ein Rechtsaspekt, der bei GoogleAI nur ansatzweise, bei DeepSeek gar nicht adressiert wird.

    ❌ Widerspruch:

    • DeepSeek akzeptiert die DM-Preisangaben als Bezugsbasis für eine fachliche Einschätzung; Qwen widerspricht explizit: "Eine pauschale Gegenrechnung allein nach Materialpreis ist technisch und rechtlich unzulässig", und betont die fehlende Rechtsgrundlage ohne vertragliche Vereinbarung. Die sicherere Einschätzung stammt von Qwen (Vorsichtsprinzip).
    • GoogleAI geht implizit davon aus, dass eine Gegenrechnung grundsätzlich möglich ist; Qwen bestreitet dies klar: "Der Anspruch auf Gegenrechnung muss vertraglich vereinbart sein und unterliegt der Nachweisbarkeit des konkreten Wertes." – Qwen ist hier die sicherere, rechtlich präzisere Position.

    👉 Empfehlung: Die Empfehlungen von Qwen und DeepSeek zur Beauftragung eines unabhängigen Bausachverständigen sind konsistent und dringlich. GoogleAIs Hinweis auf den Bauherrenschutzbund ist unterstützend, aber nicht ausreichend – die technisch-rechtliche Tiefenprüfung nach Qwen hat Priorität.

    Finale Konsolidierung aller KI-Analysen

    Thema Status KI-Konsens
    Grundlage der Gegenrechnung ❌ Widerspruch DeepSeek sieht die DM-Preise als orientierungsgebend an; Qwen und GoogleAI lehnen pauschale Übertragung ab – KI-Konsens folgt Qwen: keine Übertragung historischer DM-Preise auf aktuelle Verhältnisse.
    Vertragliche Voraussetzung ✅ Konsens Alle drei Modelle stimmen darin überein, dass ein Anspruch auf Gegenrechnung nicht automatisch besteht, sondern vertraglich vereinbart sein muss – Qwen formuliert dies am präzisesten.
    Technische Wiederverwendbarkeit ✅ Konsens Qwen betont dies explizit; DeepSeek und GoogleAI thematisieren Zustandsrisiken nur indirekt – doch alle drei lehnen eine pauschale Wertannahme ab, was den Konsens untermauert.
    Notwendigkeit unabhängiger Prüfung ✅ Konsens Alle Modelle (GoogleAI: Bauherrenschutzbund-Berater; DeepSeek: Bau-Sachverständiger; Qwen: Bausachverständiger für Baustoffe & Bauvertragsrecht) fordern externe Fachprüfung – höchste Priorität.
    Berücksichtigung von Nebenkosten ⚠️ Abwägung Alle nennen Nebenkosten – doch nur Qwen benennt sie vollständig (Demontage, Verpackung, Transport, Lagerung, Prüfung, Entsorgung); DeepSeek nennt Lohn/Gerüst, GoogleAI nur Transport/Lagerung/Handling – Konsens: alle Nebenkosten müssen erfasst werden.

    👉 Handlungsempfehlung: Keine Gegenrechnung vor Vorlage eines unabhängigen Sachverständigengutachtens, das den konkreten Poroton-Typ, den Lieferzustand, alle anfallenden Rückbau- und Logistikkosten sowie die vertragliche Grundlage bewertet – historische DM-Preise sind für die aktuelle Abrechnung unbrauchbar.

    Risiko- & Chancen-Bewertung

    Kategorie Risiko / Chance Auswirkung
    🔴 Risiko Fehlende vertragliche Regelung zur Gegenrechnung Kein rechtlicher Anspruch auf Erstattung – möglicher Totalverlust des Wertes der Ziegel.
    🔴 Risiko Ungeprüfter Zustand der Ziegel (Feuchteschäden, Beschädigungen, Alterung) Wertminderung bis auf 0 € – mögliche Entsorgungskosten statt Erstattung.
    🔴 Risiko Übernahme historischer DM-Preise ohne Umrechnung und Marktreferenz Fehlerhafte Abrechnung mit Rechtsunsicherheit und möglichen Rückforderungsansprüchen.
    🔴 Risiko Fehlende Erfassung von Rückbau- und Logistikkosten (Demontage, Verpackung, Transport) Erstattung ist faktisch niedriger als der Netto-Restwert – Bauherr trägt verdeckte Mehrkosten.
    🔴 Risiko Verwendung falscher Poroton-Spezifikation (z. B. falsche Druckfestigkeit oder Wärmedämmklasse) Ziegel sind technisch nicht einsetzbar – kein Wiederverkauf, kein Einsatz auf anderer Baustelle möglich.
    ✅ Chance Vertraglich gesicherte Gegenrechnung mit vollständiger Kostenauflistung Transparente, nachweisbare und rechtssichere Erstattung; Vermeidung von Streitigkeiten.
    ✅ Chance Unabhängiges Sachverständigengutachten als Verhandlungsgrundlage Stärkung der Position gegenüber der Baufirma; Möglichkeit einer fairen, an Marktpreisen orientierten Regelung.
    ✅ Chance Klare Typidentifikation und Originaldokumentation (Bestellnummer, Lieferbestätigung) Höhere Wiederverwertbarkeit; mögliche Weitergabe an andere Baustellen oder Händler.
    ✅ Chance Ausweis aller Nebenkosten in der Abrechnung (z. B. durch Aufnahme in die Schlussrechnung) Vermeidung von "versteckten" Mehrkosten; vollständige Kostentransparenz im Bauvertrag.
    ✅ Chance Integration der Einsparung in eine umfassende Wirtschaftlichkeitsprüfung (Keller: Ziegel vs. weiße Wanne) Strategische Entscheidungsgrundlage für zukünftige Planungsalternativen und langfristige Kostenoptimierung.

    Orientierungshilfen

    1. Sofortige Dokumentensicherung: Sammeln Sie alle Unterlagen zum Poroton-Einsatz: Bestellbestätigung, Lieferschein, Vertragsanhang mit Ziegel-Spezifikation (Typ, Rohdichte, Druckfestigkeit, Hersteller), Bauplan-Änderungsnotiz zur weißen Wanne.
    2. Vertragsprüfung vorab: Überprüfen Sie Ihren Bauvertrag auf Klauseln zur "Nichtverwendung von Baustoffen", "Gegenrechnung bei Planungsänderung" oder "Restwertregelung" – bei Fehlen: kein automatischer Anspruch.
    3. Unabhängigen Bausachverständigen beauftragen: Kontaktieren Sie einen auf Baustoffe und Bauvertragsrecht spezialisierten Sachverständigen (z. B. durch die Deutsche Gesellschaft für Baurecht oder die Ingenieurkammer Ihres Bundeslandes) – mit klarem Auftrag zur Zustandsbegutachtung, Restwertermittlung und Kostenbewertung aller Nebenleistungen.
    4. Schriftliche Anfrage an die Baufirma: Fordern Sie per Einschreiben mit Rückschein die genaue Poroton-Produktbezeichnung, die vereinbarte Lieferbedingung (z. B. frei Baustelle), den ursprünglichen Nettopreis inkl. Mengenangabe und eine schriftliche Darlegung, auf welcher vertraglichen Grundlage die Gegenrechnung erfolgen soll.
    5. Keine Zahlungsvereinbarung vor Gutachten: Unterschreiben oder akzeptieren Sie keine pauschale Abrechnung (z. B. "315 DM/m³" oder "600 DM/m³") – warten Sie auf das vollständige Sachverständigengutachten.
    6. Entsorgungs- und Lagerplanung: Klären Sie vorab mit dem Sachverständigen, ob die Ziegel lagerfähig sind, welche Lagerbedingungen (Trocken, frostfrei, gestapelt) erforderlich sind und ob eine Entsorgungskostenprognose notwendig ist.
    7. Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!

    Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Poroton-Ziegel
    Poroton-Ziegel sind Mauerziegel mit hoher Wärmedämmung, hergestellt aus Ton und Zuschlagstoffen. Sie werden im Wohnungsbau für Außen- und Innenwände verwendet.
    Verwandte Begriffe: Mauerziegel, Tonziegel, Wärmedämmziegel
    Kubikmeter (m³)
    Der Kubikmeter ist eine Maßeinheit für das Volumen. Er wird berechnet, indem Länge, Breite und Höhe eines Objekts multipliziert werden.
    Verwandte Begriffe: Volumen, Rauminhalt, Liter
    Bauherrenschutzbund
    Ein Bauherrenschutzbund ist eine Interessenvertretung für Bauherren, die Beratung und Unterstützung bei Bauprojekten bietet. Er hilft bei der Durchsetzung von Rechten und Ansprüchen gegenüber Baufirmen.
    Verwandte Begriffe: Bauherr, Interessenvertretung, Baurecht
    Materialkosten
    Materialkosten sind die Kosten für die Baustoffe, die für ein Bauprojekt benötigt werden. Sie umfassen den Preis der Materialien selbst sowie eventuelle Transport- und Lagerkosten.
    Verwandte Begriffe: Baustoffe, Baukosten, Rohstoffe
    Transportkosten
    Transportkosten sind die Kosten für den Transport von Materialien oder Gütern von einem Ort zum anderen. Sie können je nach Entfernung, Transportmittel und Gewicht variieren.
    Verwandte Begriffe: Logistik, Frachtkosten, Versandkosten
    Lagerkosten
    Lagerkosten sind die Kosten für die Lagerung von Materialien oder Gütern. Sie umfassen Miete für Lagerflächen, Personalkosten und Kosten für die Lagerverwaltung.
    Verwandte Begriffe: Lagerhaltung, Logistik, Bestandskosten
    Handlingkosten
    Handlingkosten sind die Kosten für das Be- und Entladen, Umladen und Kommissionieren von Materialien oder Gütern. Sie umfassen Personalkosten und Kosten für Geräte und Maschinen.
    Verwandte Begriffe: Umschlagkosten, Kommissionierung, Logistik

    Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was beeinflusst den Preis von Poroton-Ziegeln pro Kubikmeter?
      Der Preis wird durch Materialkosten, Transport, Lagerung, Handling und regionale Preisunterschiede beeinflusst.
    2. Wie kann ich den fairen Preis für den Rückbau von Poroton-Ziegeln ermitteln?
      Vergleichen Sie das Angebot der Baufirma mit aktuellen Marktpreisen und berücksichtigen Sie alle genannten Kostenpunkte.
    3. Welche Rolle spielt der Bauherrenschutzbund bei der Preisermittlung?
      Der Bauherrenschutzbund kann das Angebot der Baufirma prüfen und Ihnen bei der Verhandlung helfen.
    4. Sind die Preise für Poroton-Ziegel regional unterschiedlich?
      Ja, die Preise können je nach Region und Verfügbarkeit variieren.
    5. Was ist bei der Lagerung von Poroton-Ziegeln zu beachten?
      Poroton-Ziegel sollten trocken und vor Witterungseinflüssen geschützt gelagert werden, um Schäden zu vermeiden.
    6. Welche Normen gelten für Poroton-Ziegel?
      Für Poroton-Ziegel gelten die DINAbk. EN 771-1 (Festlegungen für Mauersteine - Teil 1: Mauerziegel) und die DIN 105-100 (Mauerziegel - Teil 100: Ergänzende Bestimmungen).
    7. Wie wirken sich Mengenrabatte auf den Preis von Poroton-Ziegeln aus?
      Bei größeren Abnahmemengen können Mengenrabatte gewährt werden, die den Preis pro Kubikmeter reduzieren.
    8. Welche Alternativen gibt es zu Poroton-Ziegeln?
      Alternativen sind Kalksandstein, Porenbeton oder Betonsteine, die je nach Anforderung und Budget in Betracht gezogen werden können.

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    • Baufinanzierung: Tipps und Tricks
      Ratschläge zur optimalen Baufinanzierung und Fördermöglichkeiten.
  2. Poroton Preis: Normal sind 350,- € pro m³

    na super ...
    da kann ja jeder mal richtig mit zahlen um sich werfen.
    zur Kompetenz von TÜV, dekra und Bauherrenschutzbund sage ich jezza nichts ... *fg*
    m³-Preise für Poroton von rund 350,- sind normal, wenn sie uns verraten, wo man
    angeblich 600,- pro m³ zahlen soll, dann werden wohl alle bayerischen Baufirmen
    dorthingehen  -  nicht ganz uninteressant dürfte sein, wieviel die weiße Wanne kostet 😉
  3. Weiße Wanne: Spannung auf die Aufbau-Kosten!

    Da bin ich auch gespannt
    auf die Zahlen.
    Wetten, dass Herr Sollacher auch genauso auf den Aufbau der weißen Wanne gespannt ist wie ich? *g*
    • Name:
    • Martin Beisse
  4. Poroton Rückbau: 600,- € unrealistisch – Vertragsprüfung nötig!

    War schon unterwegs
    dorthin wo's für den m³ Kelermauerwerk 600,- gibt ... nur als ich die Paletten aufgeladen habe und losfahren wollte kam mir (entsetzt) "Wo ist das eigentlich? " ...
    Mal Schmarrn beiseite ... natürlich sind die 600,- nicht gerechtfertigt ... ABER trotzdem versteh ich das ganze nicht so ganz ... Sie haben einen pauschal Vertrag und wollen nun das Kellermauerwerk rausrechnen und dann die weiße Wanne wieder reinrechnen? ... Richtig interpretiert? ... Wenn's so ist würde mich der neue Preis für die weiße Wanne interessieren ...
    Meiner Ansicht müssen Sie da eh aufpassen was/wie gerechnet wird zumal Sie zwar schreiben, dass das Kellermauerwerk rausgerechnet wird ... ABER was ist mit eventl. der erforderlichen Abdichtung Dränung usw ... AUCH dies müsste in Ihrem Vertrag erwähnt sein und bei einer weißen Wanne brauchen Sie das alles nicht sprich
    wird das auch rausgerechnet?
    Ein paar weitere Infos (Vertragsvereinbarungen) werden sicher für uns von Nöten ansonsten tappen wir hier wieder mal im Dunkeln 🙂
  5. Weiße Wanne: 20.000,- € Aufpreis für Kellerbau

    Habe jetzt wenig Zeit
    aber will aus lauter Dank für die wirklich schnellen Antworten nur soviel ergänzen:
    weiße Wanne  -  Aufpreis (!) ca. 20.000,- für 27 lfd. Meter Keller mit etwa 2,8 Meter Höhe. Dabei ist das Poroton-Mauerwerk angeblich schon rausgerechnet mit 315,- pro m³. Allerdings meine ich, dass man ja nicht nur den reinen Materialpreis veranschlagen kann.
  6. Kostenfalle? Weiße Wanne: Aufpreis genau prüfen!

    Auch ohne die fehlenden Infos
    Das ist zu teuer. Wieso eigentlich weiße Wanne auf einmal?
    Das lassen Sie sich bitte mal genau vorrechnen. Wieder das beliebte Spielchen:
    "Ups, da ist ja Wasser. Leider kostet das jetzt 20.000 DM mehr". Was nicht gesagt wird, dass davon mind. 12.000 DM Gewinn sind.
    • Name:
    • Martin Beisse
  7. Kellerbau: 20.000,- € Aufpreis für weiße Wanne realistisch?

    grundsätzlich ist das mal wieder so ...
    wie so oft: mt den Infos kann man nicht so irrsinnig viel anfangen, jt hat das
    eh schon gesagt.
    20.000,- Aufpreis ist bei der üblichen Mehrbewehrung und den Mehrungen bei der
    Bodenplatte,
    fugenblechen etc. absolut drin  -  normale EFHAbk.-Keller vorausgesetzt.
    allerdings irritiert mich die wandlänge von 27 m: dann hätte der Keller e. Fläche
    von rund 40 m²? da sind 20.000,- doch a bissi viel ...
    und wer jezza die "Verantwortung" für's Wasser hat, kann ich nicht er"hellsehen"..
  8. Weiße Wanne: Mehrkosten durch Lohn & Abdichtung beachten!

    Der Mehrpreis kann nicht sein
    Es ist ja nicht nur der Materialpreis, sondern auch die Lohnkosten. Ich habe gerade nicht die Kosten für WU-Beton, aber mit etwa 200 DM/m³ dürfte das ja hinkommen.
    Allerdings darf man nicht nur die Mauersteine rausrechnen, sondern die ohnehin notwendige Abdichtung. Einmal die nach DINAbk. 18195, Teil 4 waagerechte Abdichtung (25  -  50 DM/m²) und natürlich auch die senkrechte Abdichtung (je nach Ausführung zwischen 40 und 120 DM/m²). Bei einer weißen Wanne ist auch Dränung nicht mehr unbedingt erforderlich, muss also auch rausgerechnet werden.
    Vor diesem Hintergrund sind die 20.000 DM an Mehrkosten sicherlich nicht mehr gerechtfertigt.
    Ach ja, Mehrkosten für die paar Kilo Stahl vielleicht max. 500 DM, Fugenbleche und Anschlusseisen auch nicht viel mehr.
    Aber jetzt kommt es: bei der weißen Wanne brauche ich ggf. noch eine Wärmedämmung, dann wird es wieder teurer. Aber das auf den Bauherren abzuwälzen halte ich für eine Frechheit.
    • Name:
    • Martin Beisse
  9. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 16.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 16.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Poroton Ziegel: Rückbau-Kosten und Alternativen beim Kellerbau

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Kosten für den Rückbau von Poroton-Ziegeln beim Verzicht auf einen Keller aus diesen Ziegeln und den Wechsel zu einer weißen Wanne. Es werden Preisunterschiede von Poroton pro Kubikmeter diskutiert, wobei 600,- DM als unrealistisch hoch und 350,- € als normal angesehen werden. Der Aufpreis für eine weiße Wanne wird kritisch hinterfragt, da dieser oft überhöht sei. Es wird empfohlen, die Kosten genau aufzuschlüsseln und Angebote zu vergleichen.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Kostenfalle? Weiße Wanne: Aufpreis genau prüfen! sollte man sich den Aufpreis für eine weiße Wanne genau vorrechnen lassen, da hier oft hohe Gewinnmargen enthalten sind.

    💰 Zusatzinfo: Der Beitrag Weiße Wanne: 20.000,- € Aufpreis für Kellerbau nennt einen konkreten Aufpreis von 20.000,- € für eine weiße Wanne bei einem 27 lfd. Meter Keller. Ob dieser Preis gerechtfertigt ist, wird im Thread diskutiert.

    🔧 Zusatzinfo: Neben dem reinen Materialpreis für Poroton-Ziegel müssen auch die Kosten für Abdichtung, Dränung und Lohnkosten beim Kellerbau berücksichtigt werden, wie im Beitrag Weiße Wanne: Mehrkosten durch Lohn & Abdichtung beachten! erläutert wird. Diese Faktoren beeinflussen die Gesamtkosten erheblich.

    👉 Handlungsempfehlung: Holen Sie mehrere Angebote für den Kellerbau mit weißer Wanne ein und lassen Sie sich die Kosten detailliert aufschlüsseln. Vergleichen Sie die Preise für Poroton-Ziegel und die einzelnen Arbeitsschritte, um eine fundierte Entscheidung zu treffen. Beachten Sie auch den Beitrag Poroton Rückbau: 600,- € unrealistisch – Vertragsprüfung nötig! bezüglich der Vertragsprüfung.

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