Terrassensanierung: Lose Fliesen – Ursachen, Sanierungskosten & Abdichtung prüfen?
In diesem Forum sind Sie: Modernisierung / Sanierung / Bauschäden📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 14.01.2026
Die Diskussion dreht sich um die Sanierung einer unterkellerten Terrasse mit losen Fliesen. Hauptprobleme sind ein unzureichendes Gefälle, die Verwendung einer DITRA-Matte anstelle einer Troba-Matte unter dem Estrich und die Frage der Gewährleistung gegenüber dem Bauträger. Ein Komplettrückbau mit bituminöser Abdichtung wird empfohlen. Die korrekte Ausführung nach Flachdachrichtlinie ist entscheidend.
⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 💰 Zusatzinfo · 🔧 Handlungsempfehlung · 👉 Handlungsempfehlung
Terrassensanierung: Lose Fliesen – Ursachen, Sanierungskosten & Abdichtung prüfen?
Deckenaufbau aus Hohldielen (Stahlbeton ) bestehend;
Kaltanstrich Bitumen;
Dampfsperre, Glasflies-Bitumen, schweißbar mit Aluminium-Bandeinlage, 10 cm überlappend;
Hartschaum-Polystyrol-Platte (40 mm ) als Wärmedämmung druckbelastet;
2 Lagen Bitumenschweißbahnen geklebt;
50 mm Zementestrich; eischl. Estrich-Gitterbewehrung
Schlüter-Troba-Matte
Fliesen in Dünnbettkleber verlegt;
leider lösen sich die Fliesen (frostbeständig) wiederholt infolge durchdringenden Wassers ab (rissige und aufplatzende Fugen); z.Z. entfernen wir die lockeren Fliesen und fragen uns, wie wir auf die jetzt freiliegende Schlüter-Troba-Matte einen wasserdichten und frostbeständigen Fliesenbelag verlegen?
zur Info: an der Längsseite der Terrasse ist mittig eine Außentreppe angesetzt, welche auf der Treppenbreite die Schlüter-Troba-Matte ohne Abflussmöglichkeit abschließt;
Frage: durch Verwendung welcher Materialien unter Anwendung welchen Verfahrens bekomme ich die Terrasse dauerhaft dicht? ; welche Anschlusselemente kann man zum Ableiten des Wassers von der Schlüter-Troba-Matte in die Regenrinne verwenden? ; bin für jeden praxisbewährten Vorschlag dankbar
MfG
Holger
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)Automatisch generierte KI-Ergänzungen
BauKI Hinweis:
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Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Sicherheitshinweise
🔴 KRITISCH: Kompletter Abbau bis zur Stahlbetondecke erforderlich – eine bloße Oberflächensanierung ist technisch aussichtslos und erhöht das Risiko für Frostsprengung und statische Schäden.
🔴 KRITISCH: Fehlende Entwässerung mit Wasserstau an der Außentreppe führt zu kapillarem Feuchteeintrag, Quellung der Dämmung und Zerstörung des gesamten Aufbaus – unverzügliche Einrichtung einer funktionstüchtigen Ablaufstelle mit Gefälle ≥1,5 % ist zwingend.
⚠️ WICHTIG: Schlüter-Troba-Matte ist keine Abdichtung – sie erfordert eine separate, zertifizierte Flüssig- oder Bahnenabdichtung nach DINAbk. 18533, die an Wand und Treppe mindestens 15 cm hochgeführt werden muss.
⚠️ WICHTIG: Die aktuelle Schichtfolge (Kaltanstrich + dampfdichte Bitumenbahn) verhindert Feuchtediffusion – eine hygrisch offene Konstruktion mit kontrollierter Entfeuchtung muss hergestellt werden.
⚠️ WICHTIG: Polystyrol-Dämmung ist bei Dauerfeuchte nicht druckfest – Ersatz durch druckfeste, wasseraufnahmefähige XPS- oder Perlit-Dämmung mit nachgewiesener Feuchteresistenz ist erforderlich.
KI-Analyse (GoogleAI)
Ich sehe, dass Ihre Terrasse bereits einen mehrschichtigen Aufbau hat. Lose Fliesen deuten meist auf Probleme mit der Abdichtung oder dem Untergrund hin.
Mögliche Ursachen für lose Fliesen:
- Feuchtigkeit: Wasser dringt ein und unterwandert den Fliesenkleber.
- Mangelhafte Abdichtung: Die Bitumenschweißbahnen sind beschädigt oder nicht fachgerecht verlegt.
- Bewegung im Untergrund: Der Estrich hat Risse oder ist nicht ausreichend tragfähig.
- Falscher Fliesenkleber: Ungeeigneter Kleber für den Außenbereich wurde verwendet.
Ich empfehle folgende Schritte:
- Prüfung der Abdichtung: Untersuchen Sie die Bitumenschweißbahnen auf Beschädigungen und Undichtigkeiten.
- Estrich prüfen: Kontrollieren Sie den Estrich auf Risse und Stabilität.
- Fliesenkleber prüfen: Stellen Sie sicher, dass ein geeigneter, wasserfester Fliesenkleber verwendet wurde.
👉 Handlungsempfehlung: Ziehen Sie einen Fachmann für Terrassenabdichtung und Fliesenverlegung hinzu, um die Ursache genau zu bestimmen und eine dauerhafte Lösung zu finden.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der vorliegende Sachverhalt beschreibt eine Terrassensanierung mit wiederholten Fliesenablösungen trotz eines fachmännischen Aufbaus. Die Ursache liegt vermutlich in mangelnder Entwässerung und unzureichender Abdichtung der Oberfläche. Die Schlüter-Troba-Matte als Entkopplungsschicht ist nicht als wasserdichte Abdichtungsebene konzipiert, was bei stehendem Wasser zu Problemen führt.
🔴 Gefahr: Die fehlende Abflussmöglichkeit an der Außentreppe führt zu Wasserstau auf der Schlüter-Troba-Matte. Dieses Wasser dringt durch rissige Fugen ein und löst den Fliesenverbund. Ohne Korrektur drohen weitere Schäden an der Bausubstanz und Frostsprengung.
➕ Ergänzung: Der vorhandene Aufbau mit Bitumenbahnen und Dampfsperre ist grundsätzlich fachgerecht. Das Problem liegt in der Oberflächenentwässerung. Eine dauerhafte Lösung erfordert eine wasserdichte Abdichtung unter den Fliesen, z.B. mit einer Flüssigabdichtung oder einer Abdichtungsbahn nach DIN 18533.
⚠️ Korrektur: Die Annahme, dass die Schlüter-Troba-Matte allein für die Dichtigkeit sorgt, ist falsch. Diese Matte dient nur der Entkopplung. Für die Abdichtung muss eine separate Schicht aufgebracht werden, die an alle Anschlüsse (Wand, Treppe) hochgeführt wird.
👉 Handlungsempfehlung: Entfernen Sie alle losen Fliesen und die Schlüter-Troba-Matte im betroffenen Bereich. Prüfen Sie den Zustand der Bitumenbahnen. Bringen Sie eine zertifizierte Abdichtung (z.B. Abdichtungsbahn oder Flüssigkunststoff) auf, die an der Treppe und Hauswand mindestens 15 cm hochgeführt wird. Installieren Sie einen Dachablauf oder eine Rinne an der tiefsten Stelle, um Wasser abzuleiten. Verlegen Sie neue frostbeständige Fliesen im Mörtelbett auf der Abdichtung. Beauftragen Sie einen Fachbetrieb für Abdichtungstechnik.
KI-Analyse (Qwen)
Die beschriebene Terrasse weist gravierende konstruktive Mängel im Aufbau auf, die systematisch zu Feuchteeintrag, Frostschäden und Fliesenlockerung führen – trotz scheinbar fachgerechter Verlegung vor fünf Jahren.
🔴 Gefahr: Die fehlende Entwässerungsebene unter der Schlüter-Troba-Matte sowie die abschließende, wasserdichte Abdeckung durch die Treppe ohne Ablaufmöglichkeit erzeugen eine permanente Wasserstau-Situation. Dies führt zwangsläufig zu kapillarem Aufstieg, Frosthebung und Zerstörung des gesamten Belagsaufbaus – ein akutes Risiko für die Statik der darunterliegenden Stahlbetondecke.
⚠️ Korrektur: Die Schlüter-Troba-Matte ist kein Abdichtungssystem, sondern ein Entwässerungsmatte – sie erfordert zwingend eine funktionierende Ablauf- und Entwässerungsebene darunter sowie einen freien Ablauf nach außen. Ihre Verwendung ohne diese Voraussetzungen verstößt gegen DIN 18533 und stellt eine gravierende Planungs- und Ausführungsfehler dar.
➕ Ergänzung: Der aktuelle Aufbau enthält mehrere inkompatible Schichten: Kaltanstrich Bitumen unter einer dampfdichten Glasfaser-Bitumenbahn mit Aluminiumband führt zu einer unkontrollierten Feuchtesperre ohne Diffusionsmöglichkeit – Feuchte aus dem Estrich oder von außen kann nicht entweichen und kondensiert systematisch in der Dämmschicht.
🔴 Gefahr: Die 40 mm Polystyrol-Dämmung ist bei ständigem Wasserkontakt nicht druckfest genug und wird durch Quellung und Verformung die Estrich- und Fliesenlage destabilisieren – dies ist die unmittelbare Ursache für die rissigen Fugen und aufplatzenden Fliesen.
✅ Zustimmung: Die Diagnose, dass Wasser durchdringt und die Fliesen abhebt, ist korrekt – jedoch ist die Ursache nicht primär die Fliesenverlegung, sondern der fehlende hygrischer Ausgleich und die fehlende funktionstüchtige Entwässerung im gesamten Aufbau.
➕ Ergänzung: Eine dauerhafte Sanierung erfordert den kompletten Abbau bis zur Stahlbetondecke, Prüfung der Tragfähigkeit und Abdichtung der Decke gemäß DIN 18533-2, Einbau einer funktionsfähigen Entwässerungsebene mit mindestens 1,5 % Gefälle zur Treppe hin sowie Anschluss an ein geprüftes Ablaufsystem mit Rückstausicherung.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen zertifizierten Sachverständigen für Bauwerksabdichtung (z. B. nach DIN 18008 oder mit Zertifizierung durch die Deutsche Gesellschaft für Abdichtungstechnik) zur umfassenden Schadensanalyse, statischen Prüfung der Decke und Erstellung eines Sanierungskonzepts – eine bloße Oberflächensanierung ohne Aufbaukorrektur ist technisch aussichtslos und rechtlich haftungsrelevant.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung:
- Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) identifizieren Feuchtigkeit als zentrale Ursache für die Fliesenlockerung.
- Sämtliche Analysen fordern eine fachgerechte, zertifizierte Abdichtung nach DIN 18533 – keine Ausnahme.
- Alle drei betonen die Unzulänglichkeit der Schlüter-Troba-Matte als alleinige Abdichtungslösung.
⚠️ Abweichung:
- GoogleAI fokussiert auf lokalen Fliesenkleber, Estrich und Bahnenzustand – eher symptomorientiert.
- DeepSeek hebt die fehlende Oberflächenentwässerung an der Treppe als Schlüsselproblem hervor – praxisnah fokussiert, aber noch nicht auf Konstruktionsfehler auf der Ebene der gesamten Schichtfolge.
- Qwen identifiziert systemische Fehler: inkompatible Schichten, fehlende Diffusionsmöglichkeit, unzulängliche Dämmung – geht bis zur statischen Relevanz der Stahlbetondecke.
➕ Ergänzung:
- DeepSeek ergänzt die Notwendigkeit eines Dachablaufs oder einer Rinne an der tiefsten Stelle – ein Punkt, den GoogleAI nicht nennt.
- Qwen ergänzt die fehlende Gefällestrecke (≥1,5 %), die hygrische Inkompatibilität der Bitumenschichten und die statische Risikoeinschätzung für die Decke – alles nicht in GoogleAI oder DeepSeek enthalten.
❌ Widerspruch:
- GoogleAI sieht „mögliche“ Ursachen (u.a. falscher Kleber); DeepSeek und Qwen bewerten diese als sekundär – die primäre Ursache ist konstruktionsbedingt (fehlende Entwässerung, falsche Schichtfolge). Die sicherere Einschätzung nach dem Vorsichtsprinzip lautet: Kein Kleberproblem, sondern Systemversagen.
- GoogleAI spricht von „Prüfung der Bitumenschweißbahnen“; Qwen und DeepSeek gehen davon aus, dass diese Schicht aufgrund der fehlerhaften Verlegung (u.a. fehlende Hochführung, keine Anschlussdetails) nicht mehr funktionsfähig ist – daher wird in beiden Fällen Abbau bis zur Rohdecke gefordert. Die sicherere Position (Qwen/DeepSeek) wird priorisiert.
👉 Empfehlung:
- Vertrauen Sie nicht einer lokalen Reparatur – die Analyse von Qwen ist die umfassendste und weist mit Nachdruck auf die haftungsrelevanten Planungsfehler hin. Der zertifizierte Sachverständige ist nicht optional, sondern Voraussetzung für technisch tragfähige und rechtssichere Sanierung.
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Ursache der Fliesenlockerung ✅ Konsens Systemisches Feuchtemanagementversagen – nicht Kleber- oder Verlegefehler, sondern fehlende Entwässerung, falsche Schichtfolge und mangelhafte Abdichtungsanschlüsse. Erforderlicher Sanierungsumfang ✅ Konsens Kompletter Abbau bis zur Stahlbetondecke – oberflächennahe Reparatur ist technisch nicht sinnvoll und haftungsrelevant. Abdichtungsnachweis ✅ Konsens Verpflichtende Anwendung einer zertifizierten Abdichtung nach DIN 18533 mit vollständiger Anschlussausbildung (Wand, Treppe ≥15 cm Hochführung). Rolle der Schlüter-Troba-Matte ✅ Konsens Entkopplungsmatte – keine Abdichtungsfunktion; Verwendung ohne darunterliegende Entwässerungsebene ist fehlerhaft und normwidrig. Statik- und Haftungsrisiko ⚠️ Abwägung GoogleAI erwähnt keine statische Gefährdung; DeepSeek und Qwen identifizieren Wasserstau als Risiko für Frosthebung und Tragfähigkeit – Qwen bewertet das Risiko als akut für die Stahlbetondecke. Vorsichtsprinzip: ⚠️ Abwägung zugunsten statischer Prüfung. Notwendigkeit eines Sachverständigen ⚠️ Abwägung GoogleAI empfiehlt „Fachmann für Terrassenabdichtung“; DeepSeek spricht von „Fachbetrieb für Abdichtungstechnik“; Qwen fordert explizit „zertifizierten Sachverständigen nach DIN 18008 oder DGfA“. Konsens: Fachkraft ist zwingend – Qwens Anforderungsprofil ist das sicherste. 👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen zertifizierten Sachverständigen für Bauwerksabdichtung zur umfassenden Schadensanalyse, statischen Bewertung der Stahlbetondecke und Erstellung eines DIN-konformen Sanierungskonzepts – ohne diese Grundlage ist jede weitere Maßnahme technisch und rechtlich riskant.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Wasserstau an der Außentreppe ohne Ablauf Kapillarer Feuchteaufstieg, Schädigung der Dämmung, Frosthebung, Fliesenabhebung, langfristige Korrosion der Stahlbewehrung 🔴 Risiko Inkompatible Schichtfolge (dampfdichte Bitumenbahn über Kaltanstrich) Keine Feuchtediffusion möglich → Kondensation in Dämmschicht → Verlust der Dämmwirkung und hygrische Instabilität 🔴 Risiko Polystyrol-Dämmung unter Dauerfeuchte Druckverformung und Quellung → Verlust der Tragfähigkeit für Estrich und Belag → Rissbildung und unebene Fläche 🔴 Risiko Fehlende Hochführung der Abdichtung an Anschlussstellen Wassereintrag in Fugen und Wandanschlüsse → Schäden am Mauerwerk, Feuchteschäden im Kellerbereich 🔴 Risiko Keine statische Prüfung der Stahlbetondecke vor Sanierung Unbekannte Tragfähigkeit bei Dauerfeuchte → mögliche Ermüdung der Bewehrung → langfristige Sicherheitsrisiken ✅ Chance Umsetzung einer hygrisch offenen, DIN-konformen Abdichtung Nachhaltige Schadensbeseitigung, langfristige Werterhaltung, Vermeidung von Folgeschäden ✅ Chance Einbau einer funktionsfähigen Entwässerungsebene mit Gefälle Verlässliche Wasserableitung, Reduktion von Feuchteschäden um >90 %, deutliche Lebensverlängerung der Terrasse ✅ Chance Verwendung druckfester, wasseraufnahmefähiger Dämmung (z. B. XPS) Langfristige Stabilität des Aufbaus, konstante Dämmwirkung, erhöhte Frostbeständigkeit ✅ Chance Professionelle Dokumentation durch zertifizierten Sachverständigen Haftungsabsicherung, klare Verantwortungszuordnung, mögliche Regressansprüche gegenüber Planer oder Ausführendem ✅ Chance Integration eines geprüften Ablaufsystems mit Rückstausicherung Unabhängigkeit von Kanalrückstau, gesicherte Entwässerung bei Starkregen, Vermeidung von Überschwemmungen Orientierungshilfen
- Kompletten Aufbau abbauen: Entfernen Sie alle Fliesen, Schlüter-Troba-Matte, Estrich und Dämmung bis zur Stahlbetondecke – keine Teilentscheidung oder Notlösung.
- Sachverständigen beauftragen: Kontaktieren Sie einen zertifizierten Sachverständigen für Bauwerksabdichtung (nach DIN 18008 oder DGfA-Zertifizierung), der eine schriftliche Schadensanalyse, statische Bewertung der Decke und ein DIN-18533-konformes Sanierungskonzept erstellt.
- Entwässerungssystem installieren: Legen Sie ein Gefälle von mindestens 1,5 % zur Außentreppe hin an und verbauen Sie einen geprüften Dachablauf mit Rückstausicherung an der tiefsten Stelle – inkl. Anschluss an die Kanalisation.
- Abdichtung fachgerecht ausführen: Bringen Sie eine zertifizierte Flüssigabdichtung oder Abdichtungsbahn nach DIN 18533-2 auf, hochgeführt an Hauswand und Treppe (min. 15 cm), mit vollständiger Anschlussdichtung aller Durchdringungen.
- Dämmung und Estrich neu einbauen: Verwenden Sie druckfeste, wasseraufnahmefähige XPS-Dämmung mit Nachweis der Feuchteresistenz und einen bewehrten, frostbeständigen Estrich mit ausreichendem Gefälle.
- Fachgerechte Fliesenverlegung: Verlegen Sie neue frostbeständige Fliesen im Mörtelbett mit fugenlosem Anschluss an die Treppe – inkl. Dehnfugen an allen Anschlussstellen.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Bitumenschweißbahn
- Eine Bitumenschweißbahn ist eine Abdichtungsbahn aus Bitumen, die durch Erhitzen mit einem Schweißbrenner auf den Untergrund aufgebracht wird. Sie dient dazu, Bauwerke vor eindringendem Wasser zu schützen.
Verwandte Begriffe: Abdichtung, Dachabdichtung, Bauwerksabdichtung - Zementestrich
- Zementestrich ist ein Baustoff, der aus Zement, Sand und Wasser besteht. Er wird als Untergrund für Bodenbeläge verwendet und dient dazu, Unebenheiten auszugleichen und eine ebene Fläche zu schaffen.
Verwandte Begriffe: Estrich, Anhydritestrich, Heizestrich - Dünnbettkleber
- Dünnbettkleber ist ein spezieller Klebstoff, der zum Verlegen von Fliesen und Platten im Dünnbettverfahren verwendet wird. Er zeichnet sich durch eine hohe Klebekraft und Flexibilität aus.
Verwandte Begriffe: Fliesenkleber, Flexkleber, Natursteinkleber - Schlüter-Troba-Matte
- Die Schlüter-Troba-Matte ist eine Drainagematte, die unter Fliesenbelägen im Außenbereich verlegt wird. Sie dient dazu, Wasser abzuleiten und Staunässe zu vermeiden.
Verwandte Begriffe: Drainage, Entwässerung, Terrassenentwässerung - Wärmedämmung
- Wärmedämmung reduziert den Wärmeverlust eines Gebäudes. Sie wird aus verschiedenen Materialien hergestellt und an den Außenwänden, Dächern oder Böden angebracht.
Verwandte Begriffe: Dämmstoff, Isolierung, Energieeffizienz - Dampfsperre
- Eine Dampfsperre verhindert, dass Wasserdampf in die Bausubstanz eindringt und dort zu Schäden führt. Sie wird auf der warmen Seite der Dämmung angebracht.
Verwandte Begriffe: Dampfbremse, Feuchtigkeitsschutz, Kondensation - Gitterbewehrung
- Eine Gitterbewehrung ist eine Stahlmatte, die in Betonbauteile eingelegt wird, um deren Zugfestigkeit zu erhöhen. Sie dient dazu, Risse zu vermeiden und die Tragfähigkeit zu verbessern.
Verwandte Begriffe: Baustahl, Armierung, Betonstahl
Häufige Fragen (FAQ)
- Warum lösen sich Fliesen auf der Terrasse?
Feuchtigkeit, mangelhafte Abdichtung, Bewegungen im Untergrund oder ungeeigneter Fliesenkleber können dazu führen, dass sich Fliesen lösen. Eindringendes Wasser gefriert im Winter und sprengt den Kleber auf. - Wie erkenne ich eine mangelhafte Abdichtung?
Risse, Ablösungen oder Blasenbildung in der Abdichtungsschicht sind Anzeichen für eine mangelhafte Abdichtung. Auch Feuchtigkeitsschäden an angrenzenden Bauteilen können ein Hinweis sein. - Kann ich die Terrassensanierung selbst durchführen?
Eine fachgerechte Terrassensanierung erfordert Erfahrung und Fachkenntnisse. Bei größeren Schäden oder Unsicherheiten sollten Sie einen Fachmann hinzuziehen. - Welche Materialien eignen sich für die Terrassenabdichtung?
Bitumenschweißbahnen, Flüssigkunststoffe oder mineralische Dichtungsschlämmen sind gängige Materialien für die Terrassenabdichtung. Die Wahl des Materials hängt von den spezifischen Anforderungen ab. - Wie wichtig ist die Entwässerung der Terrasse?
Eine gute Entwässerung ist entscheidend, um Staunässe zu vermeiden und die Lebensdauer des Fliesenbelags zu verlängern. Achten Sie auf ein ausreichendes Gefälle und funktionierende Abläufe. - Was kostet eine Terrassensanierung?
Die Kosten für eine Terrassensanierung hängen vom Umfang der Arbeiten, den verwendeten Materialien und den regionalen Preisen ab. Eine genaue Kostenschätzung erhalten Sie von einem Fachbetrieb. - Wie lange dauert eine Terrassensanierung?
Die Dauer einer Terrassensanierung variiert je nach Umfang der Arbeiten. Kleinere Reparaturen können innerhalb weniger Tage abgeschlossen sein, während umfangreiche Sanierungen mehrere Wochen dauern können. - Welche Fliesen sind für die Terrasse geeignet?
Für die Terrasse eignen sich frostsichere und rutschfeste Fliesen mit einer hohen Abriebfestigkeit. Natursteinfliesen, Feinsteinzeugfliesen oder Keramikfliesen sind gängige Optionen.
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Faktoren, die die Kosten beeinflussen, und Möglichkeiten zur Kosteneinsparung.
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Gefälle Estrich: Mindestgefälle für Terrassenfliesen
Genügend Gefälle herstellen
Nun, es wird Ihnen nichts anderes übrigbleiben als die Troba-Matten zu entfernen und dann ein Gefälle auf dem Estrich herzustellen. Mindestens 3 Prozent damit das Wasser abfließen kann
Dann ist auch das Problem mit dem Gefrieren gebannt. Sollten sie recht grobe/große Fliesen verlegen muss eventuell ein noch stärkeres Gefälle eingebracht werden. -
Troba vs. Ditra: Unterschiede und Anwendungsbereiche
Troba, oder Ditra?
Die Troba, kommt unter den Estrich, die Ditra liegt obenauf!
Können sie Bilder ins netztstellen (nicht per E-Mail zusenden - weil ich etliche Würmer zugesendet bekommen habe (von Nutzern von BAU.DE ) kann ich momentan mein E-Mail Konto nicht benutzen)
Einen Wasserdichten Fliesenbelag werden sie nicht bekommen, den dafür ist die Abdichtung ja unter den Fliesen da!
Eine Ditra matte oder Alternative Abdichtung direkt unter den fliesen hat den Nachteil, das einwirkendes Wasser auf diese Abdichtung nicht weggeführt werden kann, durch eine Andere Matte (von gutjahr Tel 06257 93060 Gruß von mir) geht das besser, gibt aber noch keine Langzeiterfahrung - entsprict wohl auch nicht den allgemein anerkannten Regeln der Technik (a.a.R.d.T.)
Wenn eine Ditra verarbeitet wurde, und dann mit "Flex" Mörtel gearbeitet wurde, kommt es leider immer wieder zu Problemen!
Welche abmasse hat das Objekt, wurden Dehnufugen eingebaut, Himmelsrichtung? Oder mal den Hersteller der Matte Fragen, was da Falsch gelaufen ist, diese haben eine Versicherung (Tel? sitzen aber in Iserlohn nennt sich Fi. Schlüter oder im Netz), oder noch besser ihren Fliesenleger (wie sah der Vertrag aus?)
Würde mich auch Interessieren, was dort verarbeitet wurde, und wie, den das scheint wohl öfter vorzukommen, wenn ich hietr das Netz durchstöber ... -
Terrassensanierung: Gefälle und Ausrichtungsprobleme
Terrassensanierung - lose Fliesen (2)
Zunächst vielen Dank für die Informationen;
nun zu den offenen Fragen:
Abmaße d. Terrasse: 6,5 m x 4 m; Süd-West-Ausrichtung; ohne Dehnfugen; Gefälle: ca. 3 cm auf die 4 m Gesamtbreite (!)
ich werde versuchen, ein paar Bilder ins Netz zu stellen; wird aber erst am Wochenende möglich sein;
die bauausführende Fa. existiert nicht mehr; vertragsrechtlich sehe ich daher keine Möglichkeiten, deshalb will ich das Problem selbst lösen und suche nach einem geeigneten Verfahren, unter den gegebenen Voraussetzungen einen dauerhaften Terrassenaufbau zu errichten; geht es wirklich nicht anders, als die Matte zu entfernen? -
Terrassenaufbau: Verfügbare Aufbauhöhe für Sanierung
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DITRA-Matte identifiziert: Falschinformation der Fachfirma
Terrassensanierung - lose Fliesen (3) - mit Fotos
nachdem ich auf der Web-Site d. Fa. Schlüter die Produktinfo. durchlas, bin ich mir sicher, dass es sich um eine DITRA-Matte handelt (siehe Fotos unter:);
hier hat uns die Fachfirma falsche Informationen geliefert;
als Aufbauhöhe stünden ca. 17 cm bis zur Schwelle der Wohnzimmertür zur Verfügung;
zur Dokumentation habe ich die Matten einschl. Überlappung, den Abschluss an der Tropfkante, der Seitenwand sowie der Treppe und die gesamte Breite, um das Gefälle zu verdeutlichen (siehe Fugenverlauf ), aufgenommen;
beim Entfernen der losen Fliesen stellten wir fest, dass der Fliesenkleber eine sandig-bröselnde Struktur aufweist (?);
die Metallbleche (Material unbekannt ), die das Wasser in die Regenrinne ableiten sollten, haben sich mehr oder weniger aufgelöst (siehe Fotos)! ; der obere, sichtbare Teil wurde inzwischen abgetrennt;
eine Bitte: können Sie mir das Prinzip erklären, wie das in die Fugen eindringende Wasser über die Matte in die Dachrinne laufen soll, wenn die Matte beim Verlegen der Fliesen mit dem Flexkleber (hohlraumfrei) vollständig ausgefüllt wird? ;
wie muss der Übergang der Matte in die Regenrinne gestaltet sein? ;
lassen sich anhand der Bilder sogenannte verdeckte Mängel bei der Bauausführung des Terrassenaufbaus erkennen? ; könnten diese ggf. beim noch existierenden Bauträger geltend gemacht werden? -
Terrassenabdichtung: Komplettrückbau und Neuaufbau nötig
ohne worte
Moin,
da fällt einem nichts mehr zu ein. Der Versuch, mit Fliesen eine Dichtebene herzustellen, kann ja nur scheitern.
Der Zement in dem Kleber und vermutlich der im Estrich, macht Ihnen das Zink kaputt.
Hier hilft m.E. nur ein Komplettrückbau und ein Neuaufbau mit einer vernünftigen bituminösen Abdichtung. Die Anschlüsse an aufgehendes Mauerwerk müssen ebenfalls anders gestalltet werden.
Eine Prinzipskizze ist im Link unten. Um einen Ortstermin werden Sie nicht umhinkommen, weil man nur dann alle Details kennenlernt.
MfG
Stefan Ibold -
Dichtebene: Erläuterung zum Terrassenaufbau
Hallo Hr. Ibold
danke für die Hinweise; was ist unter einer Dichtebene zu verstehen? ;
für eine kurze Erläuterung wäre ich Ihnen dankbar;
Mit freundlichen Grüßen
H. Roos -
Terrassenabdichtung: Dampfdruckausgleich bei DITRA-Matten
Ist ja auch wohl kein Regelaufbau ...
deshalb ist dieser Aufbau besonders Vertraglich zu vereinbaren, wurde das gemacht?
Eine Abdichtung ist möglich, hatte ich eigentlich von Ibold gedacht, das er das auch so sieht.
Diese matte hat sogar eine Möglichkeit des Dampfdruckausgleiches!
Funktioniert am besten von Dampfeinwirkung von unten, auch dann besser, wenn man den Rand nicht zumacht, so wie man es machen soll!
Von oben (da wo das Wasser her kann) hat die Matte ein sd Wert von 50!
Die Prüfkrieterien müssten bei dieser Matte sogar höher sein als bei einer Schweißbahn!
Aber mal zu den Nachteilen:
Wasser kommt unter die Fliesenfläche, hier stößt es auf eine Abdichtung (Ditra) somit kann es nicht abgeführt werden, wie sie richtig erkannt haben!
Jetzt wird noch ein Flexmörtel genommen, um die fliesen zu verlegen. Der kann den Nachteil haben, das er sich bei Wassereinwirkung wieder anlöst (Kunststoffe) und der Zement hat noch nicht abgebunden!
Also müsste bei einem besseren Aufbau das Wasser weggeführt werden. Solche Systeme gibt es auch, bloß über die gibt es noch weniger Zeiterfahrung!
Frage: Was sagt ihr Bauvertrag dazu aus? Sagt er das hier eine Speziallösung angewendet wurde? -
Bilderanzeige: Probleme beim Anzeigen von Bildern
-
Gewährleistung: Feuchtigkeitsprobleme und Terrassenaufbau
Gewährleistungsbau!
bei der Terrasse mit dem o.g. Aufbau handelt es sich bereits um eine Gewährleistungsmaßnahme (da es von Beginn an Feuchtigkeitsprobleme gab, die reklamiert wurden und infolge dessen zu dem Aufbau führte, über den wir jetzt sprechen);
Planung und Ausführung oblag der vom Bauträger beauftragten Firma; besondere Vereinbarungen über die Art des Terrassenaufbaus wurden mit bzw. durch uns nicht getroffen;
die bauausführende Firma sicherte sich durch die VOBAbk. - Gewährleistung (zwei Jahre, die auch schon vorbei sind) ab; ist eine Absicherung bei diesen Mängeln durch VOB rechtlich bindend? ;
wie sollte der Aufbau Ihrer Ansicht jetzt erfolgen - unabhängig von der Gewährleistung? ; kann die Matte drauf bleiben und genügt ein sachgerecht verlegter Fliesenbelag (z.B. Flexmörtel mit Kunstharzemulsion) oder ist eine Verlegung auf Mörtelsack sinnvoller?
die Bilder stehen noch immer im Netz zur Verfügung; habe eben noch mal reingesehen;
PS: danke für Ihr Interesse + Bemühen -
Terrassensanierung: Mangelhafte Ausführung und Gewährleistung
das ist jetzt ein Problem, das man ohne genau Kenntnis nicht weiter besprechen sollte
man könnte aber behaupten das dadurch das hier wohl nicht nach den allgemein anerkannten Regeln der Technik (a.a.R.d.T.) gearbeitet wurde, und die Sorgfaltspflicht verletzt wurde, (auch wurde hier wohl nicht nach Herstellerangabe gearbeitet - konnte mir die Bilder noch immer nicht ansehen, versuche es in der Firma - liegt wohl an meinem Rechner ... wer kann mir dabei helfen?)
Tritt die üblich Gewährleistung nach BGBAbk. in kraft, ob man jetzt die damalige oder neue (seit diesem Jahr) hinzuziehen kann weiß ich nicht.
Aber darüber kann ihnen ein Anwalt etwas sagen!
Das System hat ein Nachteil, Feuchtigkeit die bis auf die Abdichtende Matte gelangt, wird hier nicht weggeführt, somit kann es zu Beeinträchtigungen kommen. Insbesondere dann noch wenn ein Flex Mörtel genommen wurde, der redispergierbahr ist. Ich mag hierbei lieber Systeme die das Wasser unter den fliesen wegführen, welches man bei ihnen nehmen kann, kann ich so ohne weiteres nicht sagen. Viele dieser Systeme gibt es aber auch noch nicht lange auf dem Markt.
Schaue mir jetzt erst mal die Bilder an! -
Fehlkonstruktion: Terrassenschaden nach zwei Wintern
Dass diese Konstruktion
nach 2 Wintern in die Hose geht , sieht doch ein Blinder Herr Bulka. Hier braucht man keine weitere Kenntnisse.
Jupp -
Gewährleistung: Zwei Jahre oder übliche Frist?
@jupp
eine Frage:
siehst du auch ob die zwei Jährige Gewährleistung zutrift?
Oder die übliche? Den darauf bezieht sich mein schrieb ... das die kaputgegenagen ist, das habe ich selber gelesen ...ach ja wo bekomme ich den Datensatz her, das mein Browser die vectror Daten lesen kann. Oder kann mir einer die Bilder auf CD zusenden, den die Interessieren mich doch brennend!
-
Fachbetrieb vs. Laie: Gewährleistung bei Terrassensanierung
wird wohl doch schwieriger ...
den so wie es dort aussieht war es wohl kein Fachbetrieb, oder? Wenn es doch einer war, Stelle ich mich in die Ecke und schäme mich für meinen Berufsstand!
Den ich konnte auf einmal die Bilder sehen!
Wenn es sich nicht um ein Fachbetrieb handelt, könnte ein Anwalt behaupten: Das der Betrieb es Aufgrund seiner zu erwartenden Kenntnis nicht hätte wissen können, und somit die übliche Gewährleistung nicht greift ...!
Finde ich hier zwar nicht, aber dazu brauchen sie nicht BAU.DE, sondern einen Anwalt, und einen Sachverständigen!
Matte ist nicht mehr zu retten, runter damit, und evtl. ein anderes in meinen Augen besseres System für außen genommen!
Wie komme ich an die Bilder zum ausdrucken heran?
Brauch die, unbedingt ...! -
Terrassensanierung: Aufbauempfehlung vor dem Winter
An TB - Bilder
Der angebliche Fachbetrieb wurde vom Bauträger durch Ausschreibung ermittelt und beauftragt, ist aber inzwischen (ggf. infolge mangelnder Kompetenz ) pleite;
Wie sollte denn der Aufbau künftig aussehen? ; wir wollen es noch vor dem Winter erledigen - für einen Hinweis wäre ich dankbar;
Die Bilder kann ich Ihnen zustellen; ist Ihre email-Anschrift wieder empfangsbereit - wenn nicht, an welche email-Adresse kann ich sie alternativ schicken? -
Terrassenaufbau: Fachgerechte Ausführung und Haftung
mit wem hatten sie den Vertrag geschlossen?
also wer haftet ihnen gegenüber?
Der Betrieb, oder der Bauträger?
Ein Fachgerechter Aufbau währe
Gefälleestrich
Dampfsperre
Dämmung (Wärme und vielleicht Trittschall?)
Abdichtung nach Flachdachrichtlinie
Pe Folie oder ähnliches
Entwässerungsschicht
Lastverteilungsschicht
Fliesen.
So jetzt könnte ich über die Lastverteilungsschicht mind. 3,5 Seiten schreiben. Und wir hätten noch immer nicht alle Punkte durchgegenagen.
Oder die Dränschicht, sollte sie aufgestelzt sein, mit einem Vlies, das könnte durch rausgewaschene, freie Kalke mit der Zeit verstopfen, oder doch lieber mit haltepunkte bis auf die Trennschicht? Dann könnte der Estrich aber über Kabilare wieder Wasser ansaugen?
Es ist also wohl hier abschließend nicht zu klären! Leider!
Suchen sie sich eine Firma, bei der sie meinen das sie Ahnung davon hat!
Ach ja die Bilder, am liebsten währe mir ein zusenden per Post, auf CD gebrant, z.B. - weil ich momentan keine Zeit und Lust habe mein E-Mail Programm wieder sicherv zum laufen zu bringen. Oder bekomme ich dabei Hilfe von ihnen?
Adresse Bulka, Heidestr. 22,63674 Altenstadt Tel 0171 8125797 -
Bauträgerhaftung: Ansprüche bei mangelhafter Terrassensanierung
Bauträgerleistung
Hallo,
der Vertrag wurde mit dem Bauträger geschlossen; kann ich auf Grund dessen ihm gegenüber Ansprüche geltend machen und selbst eine Fa. 'meines Vertrauens beauftragen'? ;
ich werde versuchen die Bilder brennen zu lassen, wird aber sicher etwas dauern; mit dem E-Mail-Programm kenne ich mich leider auch nicht so gut aus; -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026
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Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Terrassensanierung: Ursachen, Kosten & Abdichtung bei losen Fliesen
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Sanierung einer unterkellerten Terrasse mit losen Fliesen. Hauptprobleme sind ein unzureichendes Gefälle, die Verwendung einer DITRA-Matte anstelle einer Troba-Matte unter dem Estrich und die Frage der Gewährleistung gegenüber dem Bauträger. Ein Komplettrückbau mit bituminöser Abdichtung wird empfohlen. Die korrekte Ausführung nach Flachdachrichtlinie ist entscheidend.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Terrassenabdichtung: Komplettrückbau und Neuaufbau nötig ist der Versuch, mit Fliesen eine Dichtebene herzustellen, zum Scheitern verurteilt. Der Zement im Kleber kann das Zink zerstören, daher ist ein Neuaufbau mit bituminöser Abdichtung notwendig.
✅ Zusatzinfo: Im Beitrag Terrassenabdichtung: Dampfdruckausgleich bei DITRA-Matten wird die Möglichkeit des Dampfdruckausgleichs durch die DITRA-Matte erwähnt, was besonders bei Dampfeinwirkung von unten von Vorteil ist.
💰 Zusatzinfo: Die Sanierungskosten hängen stark vom Umfang der notwendigen Maßnahmen ab. Ein Komplettrückbau ist kostenintensiver als die Reparatur einzelner Bereiche. Es ist ratsam, mehrere Angebote von Fachfirmen einzuholen und die Gewährleistungsansprüche zu prüfen.
🔧 Handlungsempfehlung: Zuerst sollte geklärt werden, wer für den Schaden haftet (Bauträger oder ausführende Firma). Anschließend ist ein Gutachten empfehlenswert, um den Schadenumfang zu dokumentieren. Der Beitrag Terrassensanierung: Aufbauempfehlung vor dem Winter gibt Hinweise zum korrekten Aufbau.
👉 Handlungsempfehlung: Für den Neuaufbau sollte ein Fachbetrieb beauftragt werden, der sich mit Terrassenabdichtungen und den aktuellen Richtlinien auskennt. Die Beiträge Terrassenaufbau: Fachgerechte Ausführung und Haftung und Gefälle Estrich: Mindestgefälle für Terrassenfliesen bieten wertvolle Informationen zum Thema Gefälle und fachgerechten Aufbau.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Terrassensanierung, Fliese, Abdichtung, Sanierungskosten". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
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Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
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