Streit mit Handwerker wegen Auftrags: Was tun bei fehlerhafter Kellerabdichtung & Mängeln?
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Streit mit Handwerker wegen Auftrags: Was tun bei fehlerhafter Kellerabdichtung & Mängeln?

Ich habe Bei Undertool folgende Auftrag gegeben
"3 Wände  -  siehe 3 Bilder  -  sind vom Keller bis auf das Fundament von außen zuisolieren auf eine Wand besteht bereits  -  seit lange Zeit-Feuchtigkeitsschaden die andere 2 Wände haben leichte Feuchtigkeitsschaden und sind auch zuisolieren. Der 4. Wand grenzt an die Scheune und bedarf kein Arbeiten.

Insgesamt ca. 20 lfdm in einer Tiefe von 2,5 m bis auf das Fundament x1 m Breite freizulegen. Auf eine Seite Pflaster von Grundstück (Einfahrt) zu entfernen. Auf die andere zwei Seiten Pflanzen und Gartenerde, Keller alte Bekleidung ... etc.  -  siehe Bilder  -  zu entfernen.

Die durchdringen Abwasserleitung und Mauerdurchführungen, ist fachgerecht zu erneuern und abzudichten. Die gesamte Grundmauer ist fachgerecht abzudichten. Das vorhandene alte Drainagesystem ist zu erneuern.

Kellersockel zu erneuern und verschönen und mit neue Fenstern maueren und gut isolieren. Anschließen ist der Erdaushub mit Muttererde fachgerecht wieder einzubringen und die entfernte Pflaster wieder fachgerecht verlegen. Alle Resten von Material, Sand, Pflanzen, Bekleidungen ... etc. sind von Auftragnehmer bei Beendung die Arbeiten sofort zu entsorgen.

Nur Kellerfenstern werden gestellt alles anderen wie Abdichtungsmaterial, Muttererde, Werkzeug, Maschinen ... etc. sind von AN zu besorgen. Ausführungszeitraum: möglich zwischen 17-24.03 2005 oder nach Absprache muss aber bis Mai. 05 beendet sein.

Ausführungsdauer: Innerhalb von 10 Tage nach Beginn.

Bezahlung nach Rechnungserhalt und mängelfreier Abnahme. Nur an erfahrende Firma die nach den VOBAbk. Werkbedingungen arbeitet. Preis inklusiv MwSt und alle Material, Fahrt, Entsorgung ... etc. Kosten.

Auftrag Änderungen oder Erweiterungen bedürfen die Schriftform.

Das Haus (Altbau) befindet sich in XX, Besichtigung von außen  -  oder nach Vereinbarung- möglich in die XXstraße. X, XX XXXXX. Bei Fragen bzw. Wunsch auf weitere Bilder die E-Mail Funktion bitte benutzen. "
Jetzt möchte die AN die Erdaushub mit die alte Boden machen (seit 1870), ich habe aber gesagt Neue Mutterboden und nach VOB, er meinte dass ist Betrüg weil die neue Mutterboden ist nur paar CM und nicht die ganze Boden.
Was schreibt VOB für meine Auftrag? Bitte um Tipps aller Art
vielen Dank im Voraus

  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme

    Sicherheitshinweise

    🔴 Kritisch: Unzureichende Abdichtung kann zu schwerwiegenden Feuchtigkeitsschäden und Schimmelbildung führen. Lassen Sie die Ausführung von einem Fachmann überprüfen.

    🔴 Kritisch: Achten Sie darauf, dass bei Erdarbeiten keine Versorgungsleitungen (z.B. Abwasser, Strom) beschädigt werden.

    GoogleAI-Analyse

    Ich verstehe, dass Sie Streit mit Ihrem Auftragnehmer (AN) bezüglich der Kellerabdichtung haben. Hier sind einige Punkte, die ich Ihnen empfehle zu beachten:

    🔴 Gefahr: Feuchtigkeit im Keller kann zu Schimmelbildung und Bauschäden führen. Eine mangelhafte Abdichtung birgt langfristige Risiken.

    • Mängelanzeige: Dokumentieren Sie alle Mängel schriftlich und detailliert. Setzen Sie dem AN eine angemessene Frist zur Mängelbeseitigung (z.B. 2-3 Wochen).
    • Beweissicherung: Sichern Sie Beweise durch Fotos, Videos und ggf. ein Gutachten. Dies ist wichtig, falls es zu einem Rechtsstreit kommt.
    • Handwerkervertrag: Überprüfen Sie den Vertrag auf Vereinbarungen zur Ausführung, Material, Gewährleistung und Zahlungsbedingungen.
    • Zahlung: Zahlen Sie nur für mangelfreie Leistungen. Bei Mängeln können Sie einen Teil der Zahlung zurückbehalten, bis die Mängel beseitigt sind.
    • Rechtliche Beratung: Bei Uneinigkeiten empfehle ich Ihnen, einen Anwalt für Baurecht zu konsultieren.

    👉 Handlungsempfehlung: Dokumentieren Sie die Mängel detailliert, setzen Sie dem Auftragnehmer eine Frist zur Nachbesserung und holen Sie sich bei Bedarf rechtlichen Rat.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Mängelanzeige
    Eine schriftliche Mitteilung an den Auftragnehmer über vorhandene Mängel an der erbrachten Leistung. Sie fordert zur Mängelbeseitigung innerhalb einer angemessenen Frist auf.
    Verwandte Begriffe: Gewährleistung, Nacherfüllung, Schadensersatz.
    Gewährleistung
    Die gesetzliche Verpflichtung des Auftragnehmers, Mängel an seiner Leistung innerhalb eines bestimmten Zeitraums zu beseitigen.
    Verwandte Begriffe: Mängelanzeige, Nacherfüllung, Verjährung.
    Abnahme
    Die formelle Bestätigung des Auftraggebers, dass die Leistung des Auftragnehmers im Wesentlichen vertragsgemäß erbracht wurde. Mit der Abnahme beginnt die Gewährleistungsfrist.
    Verwandte Begriffe: Mängel, Gewährleistung, Vertrag.
    Nacherfüllung
    Das Recht des Auftraggebers, vom Auftragnehmer die Beseitigung von Mängeln an der erbrachten Leistung zu verlangen.
    Verwandte Begriffe: Mängelanzeige, Gewährleistung, Schadensersatz.
    Schadensersatz
    Der Anspruch des Auftraggebers auf Ausgleich von Schäden, die durch Mängel an der Leistung des Auftragnehmers entstanden sind.
    Verwandte Begriffe: Mängel, Gewährleistung, Nacherfüllung.
    Baurecht
    Die Gesamtheit der rechtlichen Bestimmungen, die das Bauen betreffen, einschließlich des privaten Baurechts (Werkvertragsrecht) und des öffentlichen Baurechts (Bauplanungsrecht, Bauordnungsrecht).
    Verwandte Begriffe: Werkvertrag, Baugenehmigung, Bauordnung.
    Feuchtigkeitsschaden
    Schäden an Gebäuden, die durch das Eindringen von Feuchtigkeit entstehen, z.B. durch undichte Kellerwände, Dächer oder Rohrleitungen. Feuchtigkeitsschäden können zu Schimmelbildung, Bauschäden und gesundheitlichen Problemen führen.
    Verwandte Begriffe: Schimmel, Kellerabdichtung, Bausubstanz.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was ist eine Mängelanzeige und wie schreibe ich sie richtig?
      Eine Mängelanzeige ist ein Schreiben, in dem Sie den Auftragnehmer über vorhandene Mängel informieren und zur Beseitigung auffordern. Sie sollte eine detaillierte Beschreibung der Mängel, eine Frist zur Beseitigung und den Hinweis auf mögliche rechtliche Schritte enthalten.
    2. Welche Rechte habe ich bei Baumängeln?
      Sie haben das Recht auf Nacherfüllung (Mängelbeseitigung), Minderung des Werklohns, Schadensersatz oder Rücktritt vom Vertrag, wenn der Auftragnehmer die Mängel nicht beseitigt.
    3. Wie lange dauert die Gewährleistung bei Bauleistungen?
      Die Gewährleistungsfrist beträgt in der Regel fünf Jahre ab Abnahme der Leistung.
    4. Was ist eine Abnahme und warum ist sie wichtig?
      Die Abnahme ist die Bestätigung, dass die Leistung im Wesentlichen vertragsgemäß erbracht wurde. Mit der Abnahme beginnt die Gewährleistungsfrist und die Beweislast für Mängel liegt beim Auftraggeber.
    5. Was tun, wenn der Handwerker die Mängel nicht beseitigt?
      Sie können einen anderen Handwerker mit der Mängelbeseitigung beauftragen und die Kosten dem ursprünglichen Handwerker in Rechnung stellen. Alternativ können Sie rechtliche Schritte einleiten.
    6. Wie sichere ich Beweise für Baumängel?
      Dokumentieren Sie die Mängel mit Fotos, Videos und Zeugenaussagen. Ein Gutachten durch einen Sachverständigen kann ebenfalls hilfreich sein.
    7. Kann ich die Zahlung verweigern, wenn Mängel vorhanden sind?
      Sie können einen angemessenen Teil der Zahlung zurückbehalten, bis die Mängel beseitigt sind. Die Höhe des Einbehalts sollte dem Wert der Mängelbeseitigung entsprechen.
    8. Was ist ein Sachverständigengutachten und wann ist es sinnvoll?
      Ein Sachverständigengutachten ist eine unabhängige Bewertung der Mängel durch einen Experten. Es ist sinnvoll, wenn die Mängelursache unklar ist oder der Handwerker die Mängel bestreitet.

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    • Kellerabdichtung nachträglich
      Methoden und Kosten für die nachträgliche Abdichtung eines Kellers.
    • Schimmel im Keller erkennen und beseitigen
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    • Rechte bei Baumängeln
      Ihre Rechte als Bauherr bei mangelhafter Bauausführung.
    • Handwerkervertrag prüfen
      Worauf Sie bei einem Handwerkervertrag achten sollten.
    • Feuchtigkeitsschäden vermeiden
      Vorbeugende Maßnahmen gegen Feuchtigkeitsschäden im Haus.

  2. Kostenvorstellung: Preisgestaltung für Kellerabdichtung

    Sagen ..
    Sie mal was Sie für diese Arbeit zahlen wollen.

  3. Kellerabdichtung: Bodenaustausch als Sonderleistung

    Wenn Sie ...
    sich bei so einem Leistungstext nur um den Boden streiten, sein Sie froh.
    Da steht nichts von Bodenaustausch, also zu vergütende Sonderleistung. Und VOBAbk. ist nicht vereinbart
    > Firma die nach den VOB Werkbedingungen arbeitet< heißt doch nur, dass diese Firma die VOB kennt, nicht aber, dass sie vereinbart ist.
    Da wurde deutlich am falschen Ende gespart.

  4. Kellerabdichtung: Füllsand statt Mutterboden verwenden!

    ernsthaft Mutterboden?
    Sie schreiben "Anschließen ist der Erdaushub mit Muttererde fachgerecht wieder einzubringen ". Soll das bedeuten, dass Sie den ganze Höhe (2,5, von Drainage bis Kellersockel), 1 m breit mit Mutterboden anfüllen wollen? Dann haben sie noch eine Menge mehr zu lernen (z.B. wozu Mutterboden da ist und wozu Füllsand) ... Deutsch sollte auf jeden Fall dazu gehören, denn wer Sätze wie "Jetzt möchte die AN die Erdaushub mit die alte Boden machen (seit 1870), ich habe aber gesagt Neue Mutterboden und nach VOBAbk., er meinte dass ist Betrüg weil die neue Mutterboden ist nur paar CM und nicht die ganze Boden. " sollte wirklich keine Ausschreibungstexte selber ins Internet stellen. Ich wette, auch den Experten gehen so manche Fragen bei denen sich die Fragesteller nicht mal einen klein wenig Mühe bei der Formulierung geben, teilweise auf die Nerven. Wer hat schon Lust darüber zu grübeln, was ein vermukster Satz nun bedeuten soll. Nix gegen Tippfehler (wher's my edit-function) ), aber ein wenig mehr Mühe bei der Fragestellung sollte aus Respekt vor den (kostenlos) antwortenden Experten schon drin sein ...

  5. Formulierung: Muttersprache des Fragestellers beachten

    Mutterboden -- Muttersprache
    Moin,
    schon ma dran gedacht das Deutsch evtl. nicht die Muttersprache des Fragestellers sein könnte?
    Das ändert freilich nichts daran, dass unklare Formulierungen wenig sachdienlich sind, nur braucht man net so drauf rumreiten.
    • Name:
    • Herr Ulr-372-Ree

  6. Handwerker-Pfusch: Unrealistische Preise bei Undertool

    Handwerkerstrich ..
    Habe vom Fragesteller den Preis erhalten, wenn dem Fragesteller es beliebt kann er den Preis im Forum öffentlich machen.
    Mein Kommentar: ein Witz  -  dafür kein niemand legal und fachgerecht arbeiten
    Lassen Sie es besser sein
    Weitere Diskussionen sind zwecklos und überflüssig  -  sonst verbraten die Antwortenden mehr Zeit = Geld als die Sache Wert ist.
    Was macht eigentlich die Handwerkskammer gegen Undertool?
    Handwerker Strich.
    Mit freundlichen Grüßen

  7. Undertool: Erfahrungen mit unseriösen Angeboten

    das hätte ich mir schon längst gewünscht , ...
    das hätte ich mir schon längst gewünscht , dass da mal einer Zwischenhaut, was bei undertool so abgeht ...

  8. Handwerker-Börsen: Risiken für ehrliche Betriebe

    Warum das denn? ...
    Irgendwann schreibt RTL & Co "nette" Reportagen über solche Börsen, dann hat sich's damit mehr oder weniger.
    Und bis dahin sollen die Anhänger der Geiz ist geil Fraktion sich dort doch ihren Murks liefern lassen. Dann ruinieren Sie wenigsten nicht als Drittelfinanzierer ehrliche Handwerker mit vernünftige Preisen 😉.

  9. Undertool: Ärger bei unrealistischen Abdichtungskonzepten

    Da wird mir richtig warm ums Herz
    ich bin zwar selten gehässig, aber das freut mich. Ich habe noch selten einen Ausgangspreis bei Undertool gesehen, der halbwegs realistisch ist (Ärgert mich eh schon ) wenn dann noch der ahnungslose Auftraggeber das Abdichtungskonzept erstellt und dann eine "Firma" das auch noch anbietet ... Recht so, der Ärger kann gar nicht groß genug sein.

  10. Kellerabdichtung: Infos von Baustoffherstellern einholen

    Vorschlag ...
    besorgen Sie sich Info Material von verschiedenen Herstellern der Baustoffindustrie  -  z.B. Ceresit, Deitermann, Fränkische Röhrenwerke, und blättern Sie ein bisschen im Forum.
    Daraus können Sie ersehen wie's in der Regel gemacht wird.
    Vergessen Sie den Undertool Man  -  bei dem Kurs.
  11. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Streit mit Handwerker: Kellerabdichtung Mängel beheben

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um eine fehlerhafte Kellerabdichtung und den daraus resultierenden Streit mit dem Handwerker. Unrealistische Preisvorstellungen auf Plattformen wie Undertool werden kritisiert. Es wird empfohlen, sich umfassend zu informieren und auf Fachbetriebe zu setzen. Die korrekte Ausführung der Kellerabdichtung mit geeignetem Material (Füllsand statt Mutterboden) ist entscheidend.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Achten Sie auf klare Formulierungen im Handwerkervertrag, um spätere Missverständnisse zu vermeiden, wie im Beitrag Kellerabdichtung: Bodenaustausch als Sonderleistung erläutert wird.

    💰 Zusatzinfo: Die Preisgestaltung bei Online-Ausschreibungen wie Undertool wird im Beitrag Handwerker-Pfusch: Unrealistische Preise bei Undertool als unrealistisch und potenziell unseriös dargestellt. Dies kann zu Baumängeln und Streitigkeiten führen.

    🔴 Risiko: Eine fehlerhafte Kellerabdichtung kann zu erheblichen Feuchtigkeitsschäden führen. Daher ist es wichtig, auf eine fachgerechte Ausführung und die Verwendung geeigneter Materialien zu achten. Vermeiden Sie unseriöse Angebote, wie im Beitrag Undertool: Ärger bei unrealistischen Abdichtungskonzepten beschrieben.

    ✅ Empfehlung: Holen Sie sich Informationen von verschiedenen Baustoffherstellern ein und vergleichen Sie Angebote von Fachbetrieben, wie im Beitrag Kellerabdichtung: Infos von Baustoffherstellern einholen vorgeschlagen wird. Dies hilft, eine fundierte Entscheidung zu treffen und Mängelanzeigen zu vermeiden.

    👉 Handlungsempfehlung: Bei Streitigkeiten mit Handwerkern empfiehlt es sich, rechtlichen Rat einzuholen und eine Mängelanzeige zu erstellen. Achten Sie auf eine detaillierte Dokumentation der Mängel und halten Sie sich an die Gewährleistungsfristen.

Hier können Sie Antworten, Ergänzungen etc. einstellen

  • ⚠️ Keine Rechts-, Steuer- oder Gutachterberatung - dies ist entsprechenden Berufsgruppen vorbehalten. Das Forum dient dem technischen Erfahrungsaustausch!
  • Zum Antworten sollte der Fragesteller sein selbst vergebenes Kennwort verwenden - wenn er sein Kennwort vergessen hat, kann er auch wiki oder schnell verwenden.
  • Andere Personen können das Kennwort wiki oder schnell oder Ihr Registrierungs-Kennwort verwenden.

  

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