Altbau-Baustoffe: St II b, St IV b, B225 – Technische Daten & Normen finden?
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Altbau-Baustoffe: St II b, St IV b, B225 – Technische Daten & Normen finden?

Hallo es geht um den Umbau eines Altbaus bei dem Baustoffe verwendet wurden die in den heutigen Normen nicht mehr aufgeführt sind!
Zu folgenden Baustoffen benötige ich Technische Informationen bzw. Literatur in der die entsprechenden Werte zu finden sind:
Betonstahl: (Streckgrenze, Zugfestigkeit)
St IVAbk. b
St III b
Beton: (Nennfestigkeit/Serienfestigkeit)
B 225
Mauerwerk: (Festigkeitsklasse)
HBl 50
HBl 25
Der Bau wurden ca. 1965 erstellt.
Schon mal Dank im Voraus
Gruß hu
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    Sicherheitshinweise

    🔴 Gefahr: Unzureichende Kenntnisse über die Festigkeit alter Baustoffe können zu Fehleinschätzungen der Tragfähigkeit und somit zu gefährlichen Situationen führen.

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    Ich verstehe, dass Sie technische Informationen zu Baustoffen benötigen, die in älteren Altbauten verwendet wurden und in aktuellen Normen nicht mehr gelistet sind. Die Baustoffe St II b, St IVAbk. b und B225 sind Bezeichnungen für Betonstahl und Beton aus der Zeit um 1965.

    Um die entsprechenden Werte zu finden, empfehle ich Ihnen:

    • Technische Dokumentationen und Archive: Suchen Sie in Archiven von Baubehörden, Universitäten oder technischen Bibliotheken nach alten Baustofftabellen und Zulassungsdokumenten.
    • Fachbücher und Normenarchive: Recherchieren Sie in Fachbüchern und Normenarchiven aus der entsprechenden Bauzeit (um 1965).
    • Statiker und Bauingenieure mit Altbau-Erfahrung: Kontaktieren Sie erfahrene Fachleute, die sich mit Altbausanierung auskennen. Diese haben oft Zugriff auf historische Daten oder können Materialprüfungen durchführen.

    👉 Handlungsempfehlung: Beziehen Sie einen Statiker in Ihr Projekt ein, um die Tragfähigkeit der Bauteile unter Berücksichtigung der alten Baustoffe zu beurteilen.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Betonstahl
    Betonstahl ist ein Stahl, der zur Bewehrung von Betonbauteilen verwendet wird, um deren Zugfestigkeit zu erhöhen. Er wird in Beton eingegossen und bildet mit diesem einen Verbund. Betonstahl wird nach seiner Streckgrenze und Zugfestigkeit klassifiziert.
    Verwandte Begriffe: Bewehrung, Stahlbeton, Armierung.
    Festigkeitsklasse
    Die Festigkeitsklasse gibt die Druckfestigkeit eines Baustoffs an, meist in Megapascal (MPa). Sie ist ein wichtiger Parameter für die statische Berechnung und die Beurteilung der Tragfähigkeit von Bauteilen. Höhere Festigkeitsklassen bedeuten in der Regel eine höhere Belastbarkeit.
    Verwandte Begriffe: Druckfestigkeit, Betongüte, Stahlgüte.
    Nennfestigkeit
    Die Nennfestigkeit ist ein charakteristischer Wert für die Festigkeit eines Baustoffs, der in den technischen Spezifikationen angegeben wird. Sie dient als Grundlage für die Bemessung von Bauteilen und die Einhaltung von Sicherheitsstandards.
    Verwandte Begriffe: Charakteristische Festigkeit, Sollwert, Bemessungswert.
    Serienfestigkeit
    Die Serienfestigkeit ist ein statistischer Wert, der die Festigkeit einer Charge von Baustoffen beschreibt. Sie wird durch Prüfungen an mehreren Proben ermittelt und gibt an, welche Festigkeit mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit erreicht wird. Sie ist wichtig für die Qualitätssicherung.
    Verwandte Begriffe: Statistische Festigkeit, Chargenprüfung, Qualitätskontrolle.
    Mauerwerk
    Mauerwerk ist ein Bauteil, das aus einzelnen Steinen (z.B. Ziegel, Kalksandsteine) oder Blöcken mit Mörtel verbunden wird. Es dient zur Errichtung von Wänden und anderen tragenden oder ausfachenden Bauteilen. Die Festigkeit des Mauerwerks hängt von den verwendeten Steinen und dem Mörtel ab.
    Verwandte Begriffe: Ziegelmauerwerk, Natursteinmauerwerk, Verblendmauerwerk.
    Altbau
    Ein Altbau ist ein Gebäude, das vor einer bestimmten Zeit errichtet wurde, wobei die Definition je nach Kontext variieren kann. Oft werden Gebäude vor dem Zweiten Weltkrieg oder vor der Einführung bestimmter Baunormen als Altbauten bezeichnet. Sie weisen oft spezifische Bauweisen und Materialien auf.
    Verwandte Begriffe: Bestandsbau, Sanierung, Modernisierung.
    B225
    B225 war eine alte Bezeichnung für Beton mit einer Nennfestigkeit von 225 kg/cm², entsprechend etwa 22,1 MPa. Dieser Beton wurde häufig in den 1960er Jahren verwendet. Die heutige Bezeichnung wäre beispielsweise C20/25.
    Verwandte Begriffe: Betongüte, Festigkeitsklasse, alte Normen.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Wo finde ich Informationen zu alten Baustoffnormen?
      Informationen zu alten Baustoffnormen finden Sie in Normenarchiven, technischen Bibliotheken und bei Fachverbänden des Bauwesens. Einige Universitätsbibliotheken verfügen ebenfalls über historische Bestände.
    2. Was bedeutet die Bezeichnung B225?
      B225 war eine übliche Bezeichnung für Beton mit einer Nennfestigkeit von 225 kg/cm² (entspricht etwa 22,1 MPa) nach alten Normen. Die heutige Bezeichnung wäre beispielsweise C20/25.
    3. Was ist bei der Sanierung von Altbauten mit unbekannten Baustoffen zu beachten?
      Bei der Sanierung von Altbauten mit unbekannten Baustoffen ist eine gründliche Analyse der vorhandenen Materialien unerlässlich. Dies kann durch Materialproben und statische Berechnungen erfolgen. Ziehen Sie unbedingt einen Fachmann hinzu.
    4. Warum sind alte Baustoffbezeichnungen heute nicht mehr gültig?
      Alte Baustoffbezeichnungen wurden im Laufe der Zeit durch neue Normen und Klassifizierungen ersetzt, um den technologischen Fortschritt und verbesserte Prüfverfahren widerzuspiegeln. Die neuen Bezeichnungen sind oft präziser und berücksichtigen zusätzliche Materialeigenschaften.
    5. Wie kann ich die Tragfähigkeit von Bauteilen aus alten Baustoffen überprüfen?
      Die Tragfähigkeit von Bauteilen aus alten Baustoffen kann durch zerstörungsfreie Prüfverfahren (z.B. Ultraschall) oder durch Entnahme von Materialproben und anschließende Laboruntersuchungen überprüft werden. Ein Statiker kann die Ergebnisse bewerten und die Tragfähigkeit berechnen.
    6. Welche Rolle spielt die Festigkeitsklasse bei alten Baustoffen?
      Die Festigkeitsklasse gibt Auskunft über die Druckfestigkeit eines Baustoffs. Bei alten Baustoffen ist es wichtig, die ursprüngliche Festigkeitsklasse zu kennen, um die Tragfähigkeit des Bauteils beurteilen zu können. Da diese oft nicht bekannt ist, sind Materialprüfungen notwendig.
    7. Was bedeutet der Begriff "Serienfestigkeit"?
      Die Serienfestigkeit ist ein statistischer Wert, der angibt, welche Festigkeit mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit (z.B. 95%) von einer Charge von Baustoffen erreicht wird. Sie ist relevant für die Qualitätssicherung und die Bemessung von Bauteilen.
    8. Wo finde ich Tabellen zur Umrechnung alter in neue Baustoffbezeichnungen?
      Tabellen zur Umrechnung alter in neue Baustoffbezeichnungen finden Sie in Fachbüchern zur Altbausanierung, in technischen Richtlinien und teilweise auch online auf den Seiten von Baustoffherstellern oder Fachverbänden.

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  2. Altbau Baustoffe: Bautabellen 1962 – St II b & Co.

    Bautabellen 1962
    Servus,
    habe in meinem privaten Antiquariat ein Bautabellenbuch von 1962 ausgegraben.
    Die angefragte "Übersetzung" schaff ich aber frühestens heute Abend.

  3. Altbau: Westermann-Tabellen (1965) – Materialwissen für Diplom-Ingenieure?

    Foto von Lieselotte Tussing

    hm ...
    helfen da nicht schon die einfachen Westermann-Tabellen, die man früher hinterher geworfen bekam?
    Und, mal ehrlich: zählt 1965 schon zu den Altbauten?
    Gehört das Wissen über die Materialien aus 1965 nicht zur Allgemeinbildung, die man euch Diplomern beibringt? Damals boomte doch der Bau wie verrückt. Es kann doch nicht sein, dass die mit am meisten in Deutschland vorhandene Bausubstanz nicht mehr bekannt ist?!?!?

    Vielleicht doofe Fragen?!?

    • Name:
  4. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
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    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026

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    Altbau-Baustoffe: Technische Daten & Normen für St II b, St IVAbk. b, B225

    💡 Kernaussagen: Der Thread befasst sich mit der Ermittlung technischer Daten und Normen für historische Baustoffe wie Betonstahl (St II b, St IV b), Beton (B225) und Mauerwerk (HBl 50) im Kontext von Altbausanierungen. Diskutiert werden Informationsquellen wie ältere Bautabellen und Westermann-Tabellen. Die Frage nach dem erforderlichen Wissenstand von Ingenieuren bezüglich historischer Baustoffe wird aufgeworfen. Es wird nach Literatur gesucht, die die entsprechenden Werte enthält. Der Fokus liegt auf Streckgrenze, Zugfestigkeit (Betonstahl), Nennfestigkeit/Serienfestigkeit (Beton) und Festigkeitsklasse (Mauerwerk).

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag Altbau Baustoffe: Bautabellen 1962 – St II b & Co. wird ein Bautabellenbuch von 1962 als mögliche Quelle für die gesuchten Informationen genannt. Die "Übersetzung" der angefragten Daten wird für den Abend angekündigt.

    ✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Altbau: Westermann-Tabellen (1965) – Materialwissen für Diplom-Ingenieure? thematisiert die Westermann-Tabellen als potenziell hilfreiche Ressource und hinterfragt, ob Wissen über Materialien aus dem Jahr 1965 zur Allgemeinbildung von Ingenieuren gehören sollte. Es wird angemerkt, dass 1965 eine Boomphase im Bauwesen war.

    👉 Handlungsempfehlung: Es wird empfohlen, sowohl ältere Bautabellen (wie im Beitrag Altbau Baustoffe: Bautabellen 1962 – St II b & Co. erwähnt) als auch Westermann-Tabellen (siehe Altbau: Westermann-Tabellen (1965) – Materialwissen für Diplom-Ingenieure?) zurate zu ziehen, um die benötigten technischen Daten für die Altbau-Baustoffe zu finden. Zudem sollte geprüft werden, ob das Wissen über diese Materialien bereits Teil der ingenieurtechnischen Ausbildung ist.

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